анираК Опубликовано: 12 января 2019 Поделиться Опубликовано: 12 января 2019 Здравствуйте. В разных источниках по разному, одни пишут, что управителем скорпиона является Марс, другие, что Плутон. Где же правда? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
serge2019 Опубликовано: 12 января 2019 Поделиться Опубликовано: 12 января 2019 28 минут назад, анираК сказал: Здравствуйте. В разных источниках по разному, одни пишут, что управителем скорпиона является Марс, другие, что Плутон. Где же правда? В древности, когда астрологи рассматривали только 7 планет, Марс управлял и Овном и Скорпионом. Плутон часто называют высшим Марсом. Марс - планета быстрых действий, огня, а Плутон - планета высокой энергетики, тайных знаний. Поэтому управитель Плутон выражает принцип трансформации Скорпиона в своём высшем проявлении. Второй управитель Марс показывает принцип активности и действия, проявленный на более низком, земном уровне. Для простоты можно Скорпиона охарактеризовать, как Овна (Марс), умудрённого опытом и знаниями (Плутон). Причём знания не простые и дано их понять и освоить далеко не каждому. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Simon Wilk Опубликовано: 13 января 2019 Поделиться Опубликовано: 13 января 2019 18 часов назад, анираК сказал: Здравствуйте. В разных источниках по разному, одни пишут, что управителем скорпиона является Марс, другие, что Плутон. Где же правда? Управителем Скорпиона является Марс и только Марс. Плутон оказывает влияние на жизнь людей лишь попав на куспиды домов или участвуя в соединениях с планетами Септенера или звездами. Все разговоры об обителях и экзальтациях Плутона лишены смысла т.к. со времени его открытия он еще не сделал ни одного полного оборота по зодиаку и нет никакой информации даже о его сожжениях Солнцем во всех знаках. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pard Опубликовано: 20 января 2019 Поделиться Опубликовано: 20 января 2019 В 12.01.2019 в 17:00, maksims2017 сказал: Поэтому управитель Плутон выражает принцип трансформации Скорпиона в своём высшем проявлении. Второй управитель Марс показывает принцип активности и действия, проявленный на более низком, земном уровне. Так главным управителем кто является? Т.е. что важнее для конкретного человека - высшие эмпиреи или покровительство на земном уровне? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
serge2019 Опубликовано: 20 января 2019 Поделиться Опубликовано: 20 января 2019 17 минут назад, Pard сказал: Так главным управителем кто является? Т.е. что важнее для конкретного человека - высшие эмпиреи или покровительство на земном уровне? Скорпион это знак полной трансформации, перерождения, рождения и смерти. Скорпионы имеют в своей земной жизни устойчивые связи между мирами людей, которые ещё не родились и которые уже умерли. Марс по своей природе имеет мало отношения к тому, что я только что сказал. Это первоначальный уровень любого Скорпиона, его детский сад и гимназия. Детство и отрочество, не более. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moralite Опубликовано: 21 января 2019 Поделиться Опубликовано: 21 января 2019 Управителем Скорпиона является Шестопалов! На фото: С.В.Шестопалов в момент прямой связи со своей обителью. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Scubа Опубликовано: 21 января 2019 Поделиться Опубликовано: 21 января 2019 12 часа назад, Pard сказал: Так главным управителем кто является? Т.е. что важнее для конкретного человека - высшие эмпиреи или покровительство на земном уровне? Я вам вкратце расскажу, как в астрологии появились управители. В данном случае - история про Скорпиона. Звездные карты народов Месопотамии (откуда собственно и пошла астрология) заимствовали персы, а затем греки и арабы и каждый из этих народов вносил в очертания и названия созвездий свою долю фантазии. Что интересно, но некоторые созвездия не изменили ни своих названий, ни очертаний, и одно из них – как раз Скорпион (GIR.TAB). Однако причина именования восьмого зодиакального созвездия Скорпионом из клинописных источников неясна. Самое распространенное название для планеты, которую мы называем Марс, у шумерских астрономов было – Salbatānu. Salbatānu была связана с богом Нергалом, господином преисподней, считавшимся также богом чумы, войны и разрушения . Нергал был супругом Эрешкигаль, богини Подземного царства. Уже и греческий лексикограф Гесихий приводит вавилонское название Марса: «Б/Селебатос: огненная звезда: вавилоняне», происходящее от аккадского Salbatānu. Иногда Salbatānu (Марс) прописывался/назывался как Нергал. Нергал по своим функциям может соотносится как с греческим Гадесом (Плутон в Риме) так и с Аресом (Марс в Риме). В любом случае, у вавилонян он – олицетворение планеты Марс. Это точно подтверждено благодаря многочисленным найденным и расшифрованным клинописным записям. В 8 и 9–ых месяцах, когда Солнце проходит по созвездиям Скорпиона и Стрельца - PA.BIL.SAG (прецессию учитываем !) в обрядах начинают фигурировать божества Ишхара...и.....Нергал! Т.е., - в этот период обряды были посвящены божеству, которое у них связывалось с красной планетой (Марс). Греки всю эту ритуальную систему приперли к себе. И стали её «дорабатывать», потому как ну очень любили гармонию-симметрию во всем и соответственно всегда и во всём желали «подгонки». Та система управлений, которую они приперли со среднего Востока, видимо, им такой не казалась (а там действительно – разброс). И вот что они сделали : Они просто «отзеркалили» шумерско-вавилонскую обрядовую систему так, что бы получилась та самая гармония-симметрия. Относительно оси Рак-Лев/Козерог-Водолей. Знали то древние только 7 «планет» (блуждающих овец). И вот что у них получилось : если Скорпионом «правит» Нергал-Марс, то, отзеркаленный относительно этой оси он будет править и созвездием Овна. Например 3-й месяц ( Великие Близнецы) у вавилонян обрядово посвящался Набу – это божество, которое у них стабильно ассоциировалось с планетой, которую мы называем Меркурий. Греки «отзеркалили» это на Деву. 2 месяц обрадово посвящался группе женских божеств, среди которых была и Иштар, которая стабильно ассоциировалась с планетой, которую мы зовем Венера. Греки «отзеркалили» это на Весы. Здесь греки нащупали и одно «совпадение» ( а это именно совпадение и ничего более) : планеты таким образом распределяются по своим знакам (обителям) сообразно их средним скоростям. Т.е., Меркурий – Близнецы и Дева (потому как предшествует Раку следует за Львом), Венера – Телец и Весы...и т.д до Сатурна. К чему всё это ? Скорпионом управляет Марс. Планета Нергал-Марс. Если что и учитывать в астрологии , то только "намоленное" в веках, но никак не новомодное. ) Давайте уже начистоту : планеты открытые в Новое время вообще никакими знаками Зодиака управлять не могут. 2 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moralite Опубликовано: 21 января 2019 Поделиться Опубликовано: 21 января 2019 @Scuba, можешь пояснить подробнее, почему "не могут"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Scubа Опубликовано: 21 января 2019 Поделиться Опубликовано: 21 января 2019 1 час назад, Moralite сказал: @Scuba, можешь пояснить подробнее, почему "не могут"? Не думаю, что стоит начинать подробно обсуждать ЭТО). Потому как суть вопроса кроется уже в том, что такое «астрология» и как она «работает» вообще. Ты «веришь» совсем не в то, что «вижу» я. Мы очень по-разному смотрим на один и тот же предмет обсуждения. Пускай веками «намоленное» как СИМВОЛ, таким и остается, и «работает» себе в хорарах и прочем исключительно как мантика/гадание. Или просто радует «мысль» в контексте культурологическом. Красиво, всё же....) А не «намоленное» пускай ждет своей очереди, пока его «намолят». ) Через пару тысяч лет....И то, - в любом случае, это никак не встроится в систему управлений. Эта стройная, классическая система управлений становится откровенно «перекосоёбенной», корявой. По сути, «новые» планеты можно рассматривать в контексте астрологии (исключая их роль в управлении знаками Зодиака)...Но как ? Даже их принципы, во многом, – это современное авторское, придуманное/разработанное отдельно взятыми людьми. Но никак не культурными паттернами, в контексте той же мифологии. Это же всё – СИМВОЛЫ, которые не рождаются на пустом месте, когда что-то, кому-то, просто взбрело в голову. ------------ Я вот недавно, по-новой, решил переработать (для себя) принципы для Урана, Нептуна, Плутона-Харона (как двойной системы) и Эриды. Отбросив в сторону все свои предыдущие "измышлизмы" по этой теме. Делал это просто в качестве развлечения, а потому – исключительно в отрыве от того, когда требуется получить какой-то конкретный результат (чем часто грешат астрологи). И делал это относительно : 1) теории синхронизма и корреляционных зависимостей, которые определяют что вроде бы не связанные на первый взгляд события имеют четкую координацию по времени : в данном случае когда транссатурновые объекты устанавливают «контакт» с новыми идеями и новыми социальными силами ; здесь рассматривается корреляция (!), но никак не причинно–следственная связь (которая в астрологии отсутствует вообще). 2) мифологемы (и в некоторых случаях, этимологии имени). 3) обстоятельств открытия. 4) параметров орбиты и некоторых физических характеристик объекта. И у меня получились, во многом, – другие Уран, Нептун и Плутон...нежели те, о которых пишут в популярных астрологических книжках. Т.е., - тут каждому своё. Сочиняйте, придумывайте, размышляйте....Но «управление» -- это явно не про транссатурны. Это очевидно даже в контексте альтернативного подхода к теме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moralite Опубликовано: 21 января 2019 Поделиться Опубликовано: 21 января 2019 @Scuba, ты ошибаешься, если думаешь, что я собираюсь с чем-то спорить - просто мне очень интересны другие точки зрения! Было бы интересно увидеть твое альтернативное представление 4-х высших планет в виде списка ПРИНЦИПОВ, например так... Уран: неожиданность; новаторство; уникальность и т.п. ... или в другой форме, которую посчитаешь приемлемой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Scubа Опубликовано: 21 января 2019 Поделиться Опубликовано: 21 января 2019 10 минут назад, Moralite сказал: @Scuba, ты ошибаешься, если думаешь, что я собираюсь с чем-то спорить - просто мне очень интересны другие точки зрения! Было бы интересно увидеть твое альтернативное представление 4-х высших планет в виде списка ПРИНЦИПОВ, например так... Уран: неожиданность; новаторство; уникальность и т.п. ... или в другой форме, которую посчитаешь приемлемой. Я бы хотел оставить это исключительно для себя. ) Пускай у каждого будет своё видение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pard Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 В 12.01.2019 в 17:00, maksims2017 сказал: Поэтому управитель Плутон выражает принцип трансформации Скорпиона в своём высшем проявлении. Второй управитель Марс показывает принцип активности и действия, проявленный на более низком, земном уровне. А вот это можете прокомментировать: В 13.01.2019 в 10:58, Simon Wilk сказал: Все разговоры об обителях и экзальтациях Плутона лишены смысла т.к. со времени его открытия он еще не сделал ни одного полного оборота по зодиаку и нет никакой информации даже о его сожжениях Солнцем во всех знаках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
serge2019 Опубликовано: 23 января 2019 Поделиться Опубликовано: 23 января 2019 1 час назад, Pard сказал: А вот это можете прокомментировать: "Все разговоры об обителях и экзальтациях Плутона лишены смысла т.к. со времени его открытия он еще не сделал ни одного полного оборота по зодиаку и нет никакой информации даже о его сожжениях Солнцем во всех знаках." Плутон было открыт почти 100 лет назад, в 1930 году. За это время по зодиакальному кругу он преодолел уже 7 знаков, то есть более его половины. Но и до открытия его влияние в знаках на социум описывается достаточно полно, поскольку нахождение планеты в каждом из знаков это аспект поколений. И эта смена вектора развития общества очень чётко отражена в толкованиях. Например, поколение 1852 - 1884 гг. (в Тельце Плутон находился 32 года). Здесь Плутон находится в изгнании, в обители Венеры и Хирона, в знаке экзальтации Луны, в земной стихии. В эту эпоху происходили: материальный расцвет капиталистического мира, экономическая перестройка мира, образовывались монополии, происходила экономическая экспансия, промышленная революция, финансовый бум. Это было время, связанное с реальными нуждами народа, причем сила народа была направлена на деньги, на приобретение капитала, на создание прочного фундамента под ногами. Плутон в Тельце дает силу к свершениям. В это время своей цели достигают абсолютные материалисты, прагматики. В этот период родились Ленин, Сталин, фаворит царя Григорий Распутин. По поводу сожжения Плутона, я лично и сейчас не вижу дельных трактовок этого аспекта, всё вокруг да около. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mihail1961 Опубликовано: 24 января 2019 Поделиться Опубликовано: 24 января 2019 В 12.01.2019 в 20:43, анираК сказал: Здравствуйте. В разных источниках по разному, одни пишут, что управителем скорпиона является Марс, другие, что Плутон. Где же правда? Привет.Я не претендую на праду или истину - просто моё субьективное мнение.Проверить очень просто - найдите ярко выраженного скорпиона и посмотрите через что он реализуется - через какой диспозитор.Да возмите хотя бы меня - в скорпионе 5 планет,Плутон в Деве,а Марс в Скорпионе.Реализация идет только по Деве,Это в космограмме,хотя и в трактовке гороскопа таже картина.Вообще то я считаю порочной практикой иметь в каждом знаке кучу управителей - можно подогнать что угодно под что угодно.Источников очень много,но должен быть свой фильтр.Согласен с maksims2017. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pard Опубликовано: 25 января 2019 Поделиться Опубликовано: 25 января 2019 В 23.01.2019 в 10:44, maksims2017 сказал: И эта смена вектора развития общества очень чётко отражена в толкованиях. Например, поколение 1852 - 1884 гг. (в Тельце Плутон находился 32 года). Где можно почитать эти толкования? В 23.01.2019 в 10:44, maksims2017 сказал: Здесь Плутон находится в изгнании, в обители Венеры и Хирона, в знаке экзальтации Луны, в земной стихии. В эту эпоху происходили: материальный расцвет капиталистического мира, экономическая перестройка мира, образовывались монополии, происходила экономическая экспансия, промышленная революция, финансовый бум. Могу констатировать, чисто из курса истории - что всё тоже самое происходило и в предыдущем поколении. Просто менее интенсивно. А вот при следующем поколении все указанные тенденции проходили БОЛЕЕ интенсивно. Более того, именно в следующем поколении (на рубеже XIX-ХХ вв.) они достигли своего максимального развития. Кстати, это обстоятельство и позволило Владимиру Ильичу (родившемуся при Плутоне в Тельце) выделить новую стадию в развитии капитализма - империализм. Поэтому чёткой корреляции между вектором развития общества и положением Плутона - пока не наблюдается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
serge2019 Опубликовано: 25 января 2019 Поделиться Опубликовано: 25 января 2019 в сети можно почитать, если не забанены в поисковиках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pard Опубликовано: 26 января 2019 Поделиться Опубликовано: 26 января 2019 20 часов назад, maksims2017 сказал: в сети можно почитать, если не забанены в поисковиках. И сколько Вы берёте за такие консультации? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Eylenda Опубликовано: 26 января 2019 Поделиться Опубликовано: 26 января 2019 В 1/12/2019 в 14:43, анираК сказал: Здравствуйте. В разных источниках по разному, одни пишут, что управителем скорпиона является Марс, другие, что Плутон. Где же правда? Вот вам пример. Ответьте на вопрос: "кто управляет Россией?" Если вы ответите Путин, то Скорпионом управляет Марс, если вы ответите, что какой-то серый кардинал, то Плутон. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.