Перейти к публикации

Запуталась! Какая планета является управителем Скорпиона?


анираК

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте.

В разных источниках по разному, одни пишут, что управителем скорпиона является Марс, другие, что Плутон.

Где же правда?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, анираК сказал:

Здравствуйте.

В разных источниках по разному, одни пишут, что управителем скорпиона является Марс, другие, что Плутон.

Где же правда?

В древности, когда астрологи рассматривали только 7 планет, Марс управлял и Овном и Скорпионом. Плутон часто называют высшим Марсом. Марс - планета быстрых действий, огня, а Плутон - планета высокой энергетики, тайных знаний. Поэтому управитель Плутон выражает принцип трансформации Скорпиона в своём высшем проявлении. Второй управитель Марс показывает принцип активности и действия, проявленный на более низком, земном уровне.

Для простоты можно Скорпиона охарактеризовать, как Овна (Марс), умудрённого опытом и знаниями (Плутон). Причём знания не простые и дано их понять и освоить далеко не каждому.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, анираК сказал:

Здравствуйте.

В разных источниках по разному, одни пишут, что управителем скорпиона является Марс, другие, что Плутон.

Где же правда?

      Управителем Скорпиона является Марс и только Марс. Плутон оказывает влияние на жизнь людей лишь попав на куспиды домов или участвуя в соединениях с планетами Септенера или звездами. 

         Все разговоры об обителях и экзальтациях Плутона лишены смысла т.к. со времени его открытия он еще не сделал ни одного полного оборота по зодиаку и нет никакой информации даже о его сожжениях Солнцем во всех знаках.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 12.01.2019 в 17:00, maksims2017 сказал:

Поэтому управитель Плутон выражает принцип трансформации Скорпиона в своём высшем проявлении. Второй управитель Марс показывает принцип активности и действия, проявленный на более низком, земном уровне.

Так главным управителем кто является? Т.е. что важнее для конкретного человека - высшие эмпиреи или покровительство на земном уровне?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Pard сказал:

Так главным управителем кто является? Т.е. что важнее для конкретного человека - высшие эмпиреи или покровительство на земном уровне?

 

Скорпион это знак полной трансформации, перерождения, рождения и смерти. Скорпионы имеют в своей земной жизни устойчивые связи между мирами людей, которые ещё не родились и которые уже умерли. Марс по своей природе имеет мало отношения к тому, что я только что сказал. Это первоначальный уровень любого Скорпиона, его детский сад и гимназия. Детство и отрочество, не более.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часа назад, Pard сказал:

Так главным управителем кто является? Т.е. что важнее для конкретного человека - высшие эмпиреи или покровительство на земном уровне?

 

Я вам вкратце расскажу, как в астрологии появились управители. В данном случае  - история про Скорпиона.

Звездные карты народов Месопотамии (откуда собственно и пошла астрология) заимствовали персы, а затем греки и арабы и каждый из этих народов вносил в очертания и названия созвездий свою долю фантазии. Что интересно, но некоторые созвездия не изменили ни своих названий, ни очертаний, и одно из них – как раз  Скорпион (GIR.TAB). Однако причина именования восьмого зодиакального созвездия Скорпионом из клинописных источников неясна.

Самое распространенное название для планеты, которую мы называем Марс, у шумерских астрономов было – Salbatānu.  Salbatānu была связана с богом Нергалом, господином преисподней, считавшимся также богом чумы, войны и разрушения . Нергал был супругом Эрешкигаль, богини Подземного царства.  Уже и греческий лексикограф Гесихий приводит вавилонское название Марса: «Б/Селебатос: огненная звезда: вавилоняне», происходящее от аккадского Salbatānu. Иногда Salbatānu (Марс) прописывался/назывался как Нергал.

Нергал по своим функциям может  соотносится как с греческим Гадесом (Плутон в Риме) так и с Аресом (Марс в Риме). В любом случае, у вавилонян он –  олицетворение планеты Марс. Это точно подтверждено благодаря многочисленным найденным и расшифрованным клинописным записям.

В 8 и 9–ых месяцах, когда Солнце проходит по созвездиям Скорпиона и Стрельца - PA.BIL.SAG  (прецессию учитываем !)  в обрядах начинают фигурировать божества Ишхара...и.....Нергал!  Т.е., - в этот период обряды были посвящены божеству, которое у них связывалось с красной планетой (Марс).

Греки всю эту ритуальную систему приперли к себе. И стали её «дорабатывать», потому как ну очень любили гармонию-симметрию во всем и соответственно всегда и во всём желали «подгонки». Та система управлений, которую они приперли со среднего Востока, видимо,  им такой не казалась (а там действительно – разброс).  И вот что они сделали :

Они просто «отзеркалили»  шумерско-вавилонскую обрядовую систему так, что бы получилась та самая гармония-симметрия. Относительно оси Рак-Лев/Козерог-Водолей. Знали то древние только 7 «планет» (блуждающих овец). И вот что у них получилось : если Скорпионом «правит» Нергал-Марс, то, отзеркаленный относительно этой оси он будет править и созвездием Овна.

Например  3-й месяц ( Великие Близнецы) у вавилонян обрядово посвящался Набу – это божество, которое у них стабильно ассоциировалось с планетой, которую мы называем Меркурий. Греки «отзеркалили» это на Деву.  2 месяц обрадово посвящался группе женских божеств, среди которых была и Иштар, которая стабильно ассоциировалась с планетой, которую мы зовем Венера.  Греки «отзеркалили» это на Весы.

Здесь греки нащупали и одно «совпадение» ( а это именно совпадение и ничего более) : планеты таким образом распределяются по своим знакам (обителям) сообразно их средним скоростям.  Т.е., Меркурий – Близнецы и Дева (потому как предшествует Раку следует за Львом), Венера – Телец и Весы...и т.д до Сатурна.

 К чему всё это ?  Скорпионом управляет Марс. Планета Нергал-Марс.

Если что и учитывать в астрологии , то только "намоленное" в веках, но никак не новомодное. )

Давайте уже начистоту : планеты открытые в Новое время вообще никакими знаками Зодиака управлять не могут. 

  • Like 2
  • Thanks 1
  • Haha 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Moralite сказал:

@Scuba, можешь пояснить подробнее, почему "не могут"? :mellow:

Не думаю, что стоит начинать подробно обсуждать  ЭТО). Потому как суть вопроса кроется уже в том, что такое «астрология» и как она «работает» вообще.

Ты «веришь» совсем не в то, что «вижу» я.  Мы очень по-разному смотрим на один и тот же предмет обсуждения.

Пускай веками «намоленное» как СИМВОЛ,  таким и остается, и «работает» себе в хорарах и прочем исключительно как мантика/гадание.  Или просто радует «мысль» в контексте культурологическом. Красиво, всё же....)

А не «намоленное» пускай ждет своей очереди, пока его «намолят». ) Через пару тысяч лет....И то, - в любом случае, это никак не встроится в систему управлений. Эта стройная, классическая система управлений становится откровенно «перекосоёбенной», корявой.

По сути, «новые» планеты можно рассматривать в контексте астрологии (исключая их роль в управлении знаками Зодиака)...Но как ? Даже их принципы, во многом, – это современное авторское, придуманное/разработанное отдельно взятыми людьми.  Но никак не культурными паттернами, в контексте той же мифологии. Это же всё – СИМВОЛЫ, которые не рождаются на пустом месте, когда что-то, кому-то, просто взбрело в голову. 

------------

Я вот недавно, по-новой, решил переработать (для себя) принципы для  Урана, Нептуна, Плутона-Харона (как двойной системы) и Эриды. Отбросив в сторону все свои предыдущие "измышлизмы" по этой теме. Делал это просто в качестве развлечения, а потому – исключительно в отрыве от того, когда требуется получить какой-то конкретный результат (чем часто грешат астрологи). И делал это относительно :

1) теории синхронизма и корреляционных зависимостей, которые определяют что вроде бы не связанные на первый взгляд события имеют четкую координацию по времени : в данном случае когда транссатурновые объекты устанавливают «контакт» с новыми идеями и новыми социальными силами ; здесь рассматривается корреляция (!), но никак не причинно–следственная связь (которая в астрологии отсутствует вообще).

2) мифологемы (и в некоторых случаях, этимологии имени).

3) обстоятельств открытия.

4) параметров орбиты и некоторых физических характеристик объекта.

И у меня получились, во многом, – другие Уран, Нептун и Плутон...нежели те, о которых пишут в популярных астрологических книжках.

Т.е., - тут каждому своё. Сочиняйте, придумывайте, размышляйте....Но «управление» -- это явно не про транссатурны. Это очевидно даже в контексте альтернативного подхода к теме. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Scuba, ты ошибаешься, если думаешь, что я собираюсь с чем-то спорить - просто мне очень интересны другие точки зрения! ;)

Было бы интересно увидеть твое альтернативное представление 4-х высших планет в виде списка ПРИНЦИПОВ, например так...

Уран:

  • неожиданность;
  • новаторство;
  • уникальность и т.п.

... или в другой форме, которую посчитаешь приемлемой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Moralite сказал:

@Scuba, ты ошибаешься, если думаешь, что я собираюсь с чем-то спорить - просто мне очень интересны другие точки зрения! ;)

Было бы интересно увидеть твое альтернативное представление 4-х высших планет в виде списка ПРИНЦИПОВ, например так...

Уран:

  • неожиданность;
  • новаторство;
  • уникальность и т.п.

... или в другой форме, которую посчитаешь приемлемой.

Я бы хотел оставить это исключительно для себя. )

Пускай у каждого будет своё видение. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 12.01.2019 в 17:00, maksims2017 сказал:

Поэтому управитель Плутон выражает принцип трансформации Скорпиона в своём высшем проявлении. Второй управитель Марс показывает принцип активности и действия, проявленный на более низком, земном уровне.

А вот это можете прокомментировать:

В 13.01.2019 в 10:58, Simon Wilk сказал:

 Все разговоры об обителях и экзальтациях Плутона лишены смысла т.к. со времени его открытия он еще не сделал ни одного полного оборота по зодиаку и нет никакой информации даже о его сожжениях Солнцем во всех знаках.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Pard сказал:

А вот это можете прокомментировать: "Все разговоры об обителях и экзальтациях Плутона лишены смысла т.к. со времени его открытия он еще не сделал ни одного полного оборота по зодиаку и нет никакой информации даже о его сожжениях Солнцем во всех знаках."

Плутон было открыт почти 100 лет назад, в 1930 году. За это время по зодиакальному кругу он преодолел уже 7 знаков, то есть более его половины. Но и до открытия его влияние в знаках на социум описывается достаточно полно, поскольку нахождение планеты в каждом из знаков это аспект поколений. И эта смена вектора развития общества очень чётко отражена в толкованиях. Например, поколение 1852 - 1884 гг. (в Тельце Плутон находился 32 года). 
Здесь Плутон находится в изгнании, в обители Венеры и Хирона, в знаке экзальтации Луны, в земной стихии. В эту эпоху происходили: материальный расцвет капиталистического мира, экономическая перестройка мира, образовывались монополии, происходила экономическая экспансия, промышленная революция, финансовый бум. Это было время, связанное с реальными нуждами народа, причем сила народа была направлена на деньги, на приобретение капитала, на создание прочного фундамента под ногами. Плутон в Тельце дает силу к свершениям. В это время своей цели достигают абсолютные материалисты, прагматики. В этот период родились Ленин, Сталин, фаворит царя Григорий Распутин.

По поводу сожжения Плутона, я лично и сейчас не вижу дельных трактовок этого аспекта, всё вокруг да около.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 12.01.2019 в 20:43, анираК сказал:

Здравствуйте.

В разных источниках по разному, одни пишут, что управителем скорпиона является Марс, другие, что Плутон.

Где же правда?

Привет.Я не претендую на праду или истину - просто моё субьективное мнение.Проверить очень просто - найдите ярко выраженного скорпиона и посмотрите через что он реализуется - через какой диспозитор.Да возмите хотя бы меня - в скорпионе 5 планет,Плутон в Деве,а Марс в Скорпионе.Реализация идет только по Деве,Это в космограмме,хотя и в трактовке гороскопа таже картина.Вообще то я считаю порочной практикой иметь в каждом знаке кучу управителей - можно подогнать что угодно под что угодно.Источников очень много,но должен быть свой фильтр.Согласен с maksims2017.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 23.01.2019 в 10:44, maksims2017 сказал:

И эта смена вектора развития общества очень чётко отражена в толкованиях. Например, поколение 1852 - 1884 гг. (в Тельце Плутон находился 32 года). 

Где можно почитать эти толкования?

В 23.01.2019 в 10:44, maksims2017 сказал:

Здесь Плутон находится в изгнании, в обители Венеры и Хирона, в знаке экзальтации Луны, в земной стихии. В эту эпоху происходили: материальный расцвет капиталистического мира, экономическая перестройка мира, образовывались монополии, происходила экономическая экспансия, промышленная революция, финансовый бум.

Могу констатировать, чисто из курса истории - что всё тоже самое происходило и в предыдущем поколении. Просто менее интенсивно. А вот при следующем поколении все указанные тенденции проходили БОЛЕЕ интенсивно. Более того, именно в следующем поколении (на рубеже XIX-ХХ вв.) они достигли своего максимального развития.

Кстати, это обстоятельство и позволило Владимиру Ильичу (родившемуся при Плутоне в Тельце) выделить новую стадию в развитии капитализма - империализм. Поэтому чёткой корреляции между вектором развития общества и положением Плутона - пока не наблюдается...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, maksims2017 сказал:

в сети можно почитать, если не забанены в поисковиках.

И сколько Вы берёте за такие консультации?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 1/12/2019 в 14:43, анираК сказал:

Здравствуйте.

В разных источниках по разному, одни пишут, что управителем скорпиона является Марс, другие, что Плутон.

Где же правда?

Вот вам пример. Ответьте на вопрос: "кто управляет Россией?" Если вы ответите Путин, то Скорпионом управляет Марс, если вы ответите, что какой-то серый кардинал, то Плутон.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности