Астрология и моделирование ситуаций.

[Силы тьмы]

То есть, говоря астрологическим языком, они правильно "прорабатывают" планеты, а у нас - неправильно. У них с детства внедряются христианские ценности.

Что касается Японии и Кореи, допустим, там уважение к закону, думаю, играет роль. Так что у них такая косвенная "проработка". У нас же закон власти сами нарушают налево и направо, и переписывают его по 100 раз. Нет у наших уважения к закону - живут по понятиям, по тюремному, можно сказать, принципу, а понятия-то у всех и разные.

Пока не будет правильной "проработки", через заповеди и закон, ничего хорошего ждать не приходится, и не хотелось бы тоже, чтобы астрологи участвовали в этих "проработках", которые вообще не прерогатива астрологии.

 

Поэтому Сергей верно заметил, лучше оставить эту тему "проработки", не астрологическая она, а жить людей по религии все равно силой не заставишь, и не дело астрологов это.

Вот тут пожалуй скорее согласен. ЗЫ: да, Юрий, когда там Роза Мира то наступит))

Или Вы не интересуетесь таким?

[Kerr Laeda]

В связи с упертым убеждением астропсихологов о возможности моделирования ситуаций

Из всего, что вы писали в этой теме - так и не понял

- а о чем вы ...собственно?

 

Что вы понимаете под "моделированием"?

 

И где и в чем вы видите в астропсихологии такие попытки?

[Lubov2015]

Просто хочу чтобы мне составили гороскоп. Достоверно. Насколько это возможно. Это в какой раздел обратиться?

[Хренохрюк]

Из всего, что вы писали в этой теме - так и не понял

- а о чем вы ...собственно?

 

Что вы понимаете под "моделированием"?

 

И где и в чем вы видите в астропсихологии такие попытки?

 

Ну я же ответил уже на этот вопрос - "проработка", попытки изменить влияние планет. Это что, не моделирование?

Вообще термина "проработка" не должно быть - ни в астрологии, ни - тем более уж!!! - в астропсихологии.

 

Это просто уже напоминает диалог:

- Вы во сколько начинаете работать?

- В 10 утра. Понятно?

- Да, понятно. Но так и я не понял - во сколько Вы начинаете работать?

 

Прочитайте переписку выше.

[Силы тьмы]

Проработка имеет прямое отношение к качеству жизни натива. Работать (учиться, тренироваться) в день 8 или 12 часов, 5 или 6 дней в неделю (условно говоря), - это при прочих равных - выбор человека, к-ые окажет прямое влияние на его судьбу.

[Kerr Laeda]

Ну я же ответил уже на этот вопрос - "проработка", попытки изменить влияние планет. Это что, не моделирование?

Вообще термина "проработка" не должно быть - ни в астрологии, ни - тем более уж!!! - в астропсихологии.

 

Это просто уже напоминает диалог:

- Вы во сколько начинаете работать?

- В 10 утра. Понятно?

- Да, понятно. Но так и я не понял - во сколько Вы начинаете работать?

 

Прочитайте переписку выше.

Ну...это вы считаете - что написали и объяснили...

Но из вашей писанины - я так и не понял - что

конкретно вы понимаете под словами - "моделирование"

и "проработка"...

 

Лично у меня сложилось впечатление - что для вас

- это просто какие-то отвлеченные термины...без

конкретного смысла...

[Kerr Laeda]

Проработка имеет прямое отношение к качеству жизни натива. Работать (учиться, тренироваться) в день 8 или 12 часов, 5 или 6 дней в неделю (условно говоря), - это при прочих равных - выбор человека, к-ые окажет прямое влияние на его судьбу.

СОгласен...

 

Но думается - говоря о проработке - необходимо понимать,

что кроме каких-то общечеловеческих качеств попадающих

под влияние той или иной планеты - есть еще и более сложная...

много-уровневая...с множеством прямых и обратных связей

система - ведущая к изменению задач проработки по другим

планетам в результате проработки какой-то одной планеты...

 

Как результат - меняются и духовно-психологические качества...

и как следствие - и уровни прохождения жизненных ситуаций...

[Силы тьмы]

Но думается - говоря о проработке - необходимо понимать,

что кроме каких-то общечеловеческих качеств попадающих

под влияние той или иной планеты - есть еще и более сложная...

 

Согласен. Я очень утрированно выразился. А многое действительно недоступно проработке. Всякие Плутоны, Ураны, даже Сатурны, грубо говоря. И ситуации вокруг них.

[Kerr Laeda]

Согласен. Я очень утрированно выразился. А многое действительно недоступно проработке. Всякие Плутоны, Ураны, даже Сатурны, грубо говоря. И ситуации вокруг них.

Ну...про Сатурн - я бы так не сказал...

Все его качества - поддаются проработке...

мало этого - они обязательны... и предсказуемы

по времени...Ведь именно на транзитных аспектах

Сатурна - происходит большинство возрастных

кризисов у всех людей...

 

А вот транс-Сатурны - да...поддаются проработке

много сложнее...особенно - в юном возрасте...

т.е. до первого возвращения Сатурна...

[Силы тьмы]

Ну...про Сатурн - я бы так не сказал...

Все его качества - поддаются проработке...

мало этого - они обязательны... и предсказуемы

по времени...Ведь именно на транзитных аспектах

Сатурна - происходит большинство возрастных

кризисов у всех людей...

 

А вот транс-Сатурны - да...поддаются проработке

много сложнее...особенно - в юном возрасте...

т.е. до первого возвращения Сатурна...

Ну, скажем так, проработать конечно можно, другое дело, что если Сатурн не гармонично, но сильно стоит - то избежать его ограничений, препятствий к-ые он создает нельзя, можно только преодолеть, т.е. его проявления не зависят от человека. человеку можно к этому приспособиться - либо станет еще хуже.

Что-то такое я имел в виду...

[Kerr Laeda]

Ну, скажем так, проработать конечно можно, другое дело, что если Сатурн не гармонично, но сильно стоит - то избежать его ограничений, препятствий к-ые он создает нельзя, можно только преодолеть, т.е. его проявления не зависят от человека. человеку можно к этому приспособиться - либо станет еще хуже.

Что-то такое я имел в виду...

Верно...НО!!!

 

Ограничения страшны только тем - кто сам себя не ограничивает...

Важнейший элемент проработки Сатурна - подъем на уровень - ОТДАВАТь...

Именно это и должно происходить с человеком в возрасте около 30...

Если происходит - то в чем может ограничить Сатурн?

[Силы тьмы]

Верно...НО!!!

 

Ограничения страшны только тем - кто сам себя не ограничивает...

Важнейший элемент проработки Сатурна - подъем на уровень - ОТДАВАТь...

Именно это и должно происходить с человеком в возрасте около 30...

Если происходит - то в чем может ограничить Сатурн?

Ну да. Ограничения - это начальный этап работы Сатурна. Потом он скорее подсказывает, куда дальше двигаться уже более мягко. Но, такую позицию сущностно воспринять и понять нелегко, я думаю, нужно немало пройти и немало понять, чтобы отказаться от своего эгоизма ради каких-то мифических "ОТДАВАТь".

Но, в целом верно конечно

[Хренохрюк]

Ну...это вы считаете - что написали и объяснили...

Но из вашей писанины - я так и не понял - что

конкретно вы понимаете под словами - "моделирование"

и "проработка"...

 

Лично у меня сложилось впечатление - что для вас

- это просто какие-то отвлеченные термины...без

конкретного смысла...

 

Сколько я понимаю астрологов, они под этим понимают улучшение качеств планет, то есть чтобы они не вредили (Сатурн или плохой Юпитер, то что с рождения заложено).

Я в принципе не против "проработки", но считаю, это не дело астрологов что-то вообще вякать клиенту на эту тему.

Дело астролога - описать ситуацию - плохой Сатурн, хороший,.... И ВСЕ !!!!

 

Советовать, конечно, можно, - НО ТОЛЬКО ОТ СЕБЯ ЛИЧНО, И то - при условии, что астролог хорошо знает евангелие и заповеди, а то можно такого насоветовать, что клиент потом до гроба будет эти советы расхлебывать. Ведь обычно клиенты и спрашивают "Как можно проработать такой САтурн?" - и часто астрологи начинают что-то советовать, беря, по сути, на себя роль гуру.

 

Я обычно отвечаю просто на такие вопросы: "Ну как проработать - живите праведно, изучайте писание и соблюдайте заповеди." ---- Одна-единственная кража может перечеркнуть все предыдущие 20 лет "проработок". (Первая обязанность астролога - четко понимать, где заканчивается астрология, а где начинаются религиозные, духовные области, и вот туда-то как раз астрологу совсем не надо лезть, это будет равносильно попытке математического познания Бога).

[Хренохрюк]

Мне только одно непонятно здесь - как астрологу это непонятно, о чем я пишу.

Это что, Подводный так влияет? Суть астрологии, если коротко - определить хорошие и плохие планеты в карты, ну и соответсвенно, хорошие дома и плохие, на что следует опираться и чего следует избегать; астроопсихологи же склонны насиловать планеты и предлагать клиентам "проработку" плохих планет, на что может уйти вся жизнь, и почти всегда так и бывает. Не будет же клиент при плохом упр.7 ждать 90 лет брака, пока упр.7 не проработается.

 

Что здесь не понятно?

Дальше, часто вопросы бывают о времени брака и т.п., то есть прогностика. Собственно, на этом миссию астрологии и заканчивается, но это более чем достаточно - большинство задач можно решить, просто хорошо понимая карту - ее силы и слабости, безо всяких сомнительных проработок, которые могут еще и в обратном направлении пойти, в сторону деградации - Сатану пока еще никто не отменял.

[Kerr Laeda]

Сколько я понимаю астрологов, они под этим понимают

Т.е. - бананов вы не пробовали...но поспорить об их вкусе

- готовы...и с большим удовольствием)))

улучшение качеств планет, то есть чтобы они не вредили (Сатурн или плохой Юпитер, то что с рождения заложено).

Я в принципе не против "проработки", но считаю, это не дело астрологов что-то вообще вякать клиенту на эту тему.

Ну...ваша позиция - проста - как веник...

НО ЭТО - всего лишь ваше личное мнение...

на которое у вас есть полное право...

и как аналогично - у других - есть право думать иначе...

 

Лично мне ближе идея Фирмика Мл:

- "Пусть он заблудшим будет верным руководителем, тем более, если эти

заблудшие - его друзья; хорошо, если они ему будут обязаны просветлением

своего ума."

 

Ну...а что да "вякать" - наверное таким - как вы - не стоит...

 

Уровень интерпретации ситуации и в астрологии и в психологии

- ВСЕГДА - определяется духовным уровнем интерпретатора...

 

Если ваш уровень - вякать - то как с этим спорить то?

Дело астролога - описать ситуацию - плохой Сатурн, хороший,.... И ВСЕ !!!!

Ну...тут мы совсем опускаемся на уровень плинтуса?

 

Нож - он плохой или хороший???

 

Он - потенциально опасный...

А станет он плохим или хорошим - только тогда, когда человек

взявший его в руки:

- с одной стороны покажет свою духовность,

которая определит этичность использования ножа...

 

- а с другой стороны - покажет умение человека им пользоваться...

 

Советовать, конечно, можно, - НО ТОЛЬКО ОТ СЕБЯ ЛИЧНО, И то - при условии, что астролог хорошо знает евангелие и заповеди, а то можно такого насоветовать, что клиент потом до гроба будет эти советы расхлебывать. Ведь обычно клиенты и спрашивают "Как можно проработать такой САтурн?" - и часто астрологи начинают что-то советовать, беря, по сути, на себя роль гуру.

 

Я обычно отвечаю просто на такие вопросы: "Ну как проработать - живите праведно, изучайте писание и соблюдайте заповеди." ---- Одна-единственная кража может перечеркнуть все предыдущие 20 лет "проработок". (Первая обязанность астролога - четко понимать, где заканчивается астрология, а где начинаются религиозные, духовные области, и вот туда-то как раз астрологу совсем не надо лезть, это будет равносильно попытке математического познания Бога).

И тут с вами не буду спорить...

В Христианстве - астрология приравнивается к ворожбе и колдовству...

Одно не понятно - что такой правоверный христианин - делает на астро-форуме...

 

Если нам еще придется с вами беседовать на этом форуме

- прошу вас не использовать какие-то христианские идеи,

как аргументы...т.к. для меня они имеют ценность не большую,

чем "Сказки Братьев Гримм"...

[Kerr Laeda]

Мне только одно непонятно здесь - как астрологу это непонятно, о чем я пишу.

Ну...видимо - ТАК вы пишите...

Видимо - плохо прорабатывали ваш Меркурий)))

Это что, Подводный так влияет?

Подводный - он хорош...как философ от астрологии...

Но как практик ...

 

Так чего вы его вспомнили?

Или других авторов - не слышали???

Суть астрологии, если коротко - определить хорошие и плохие планеты в карты, ну и соответсвенно, хорошие дома и плохие, на что следует опираться и чего следует избегать;

Сами понятия "плохие" или "хорошие" по отношению к планетам

- вам не кажутся детскими?

 

Элемент карты может быть гармоничным...напряженным...пораженным....

но делает ли что-то его плохим или хорошим?

 

На мой взгляд - нет! Они именно таковы и по тому - что именно при

наличии такой карты - мы должны научиться жить честно и по совести.

 

астроопсихологи же склонны насиловать планеты и предлагать клиентам "проработку" плохих планет, на что может уйти вся жизнь, и почти всегда так и бывает. Не будет же клиент при плохом упр.7 ждать 90 лет брака, пока упр.7 не проработается.

А кто вам сказал - "проработку" плохих планет?

И разве только "плохих"? Любой элемент карты

- должен прорабатываться...и чем он гармоничнее

- тем с большим старанием...

 

Собственно - все проработки кончаются к 63 годам...

 

 

Что здесь не понятно?

Дальше, часто вопросы бывают о времени брака и т.п., то есть прогностика. Собственно, на этом миссию астрологии и заканчивается, но это более чем достаточно - большинство задач можно решить, просто хорошо понимая карту - ее силы и слабости, безо всяких сомнительных проработок,

Есть такое...

Что дает прогностика - прогнозирование времени брака?

Ну с прогнозировали...и что?

Если психология человека проблемная...т.е. человек например

- склочный...склонный к вранью, изменам и пьянству...и т.д. и т.п.

- то брак не будет прочным и счастливым...и будет развод...

 

И опять нужно прогнозировать брак? И опять развод?

 

И где же помощь людям?

которые могут еще и в обратном направлении пойти, в сторону деградации - Сатану пока еще никто не отменял.

Уморили)))

Хоть кто-то доказал существование христианских Бога и Сатаны?

[Хренохрюк]

Ну вот, а еще говорят, астрологи не занимаются моделированием.

Еще как занимаются!!!

По сути, как я понял из Вашего письма, астропсихологи просто уводят клиентов от решения проблем, давая ему только утешение. Что касается пьянства, это нужно иметь, как минимум, диплом психолога, чтобы решать такие проблемы, и астрология вообще тут ни при чем.

 

Неверующий астролог - все равно что инженер без школьного образования.

Нам с Вами даже тогда тут и спорить не о чем. До свидания.

[Kerr Laeda]

Ну вот, а еще говорят, астрологи не занимаются моделированием.

Еще как занимаются!!!

По сути, как я понял из Вашего письма, астропсихологи просто уводят клиентов от решения проблем, давая ему только утешение. Что касается пьянства, это нужно иметь, как минимум, диплом психолога, чтобы решать такие проблемы, и астрология вообще тут ни при чем.

 

Неверующий астролог - все равно что инженер без школьного образования.

Нам с Вами даже тогда тут и спорить не о чем. До свидания.

 

1. Поскольку вы не астропсихолог...и как я подозреваю

- не астролог вовсе - то да...нам трудно общаться...

 

2. А неверующий...это - как?

Неверующий в христианство? Так на Земле христиан

- абсолютное меньшинство...А в Индии и Индокитае...

Китае и Японии - астрология зародилась...развивалась

и развивается уже более 6000 лет...и при этом - ни слова

о Исусе Христе...

 

Так-что - уж простите...я - глубоко верующий человек...

но ни разу не христианин...

[Силы тьмы]

[Хренохрюк]

Ну тогда не знаю, что с Вашей стороны есть астролог.

Наверное, Вронский, Марч, Дейч, Подводный, Бронштейн и Бернштейн.

Читайте классику - Гэдбери, Аль-Бируни, Лилли, из современных рекомендую Джона Фроули, но есть и другие толковые авторы.

Хотя бы Тетрабиблос Птолемея Вы прочитали - труд, на которые астрологи опирались столетия? Я уверен, что нет.

[Сергей]

1. Поскольку вы не астропсихолог...и как я подозреваю

- не астролог вовсе - то да...нам трудно общаться...

 

Позвольте, Юрий!)

Астропсихолог - порядка 10 лет, астролог - еще 10 - 15 лет.

Думаю, это вы не туда лезете. Спорите с уровнем знаний как, ха - ха, у стульчака от унитаза.

 

2. А неверующий...это - как?

Неверующий в христианство? Так на Земле христиан

- абсолютное меньшинство...А в Индии и Индокитае...

Китае и Японии - астрология зародилась...развивалась

и развивается уже более 6000 лет...и при этом - ни слова

о Исусе Христе...

 

Так-что - уж простите...я - глубоко верующий человек...

но ни разу не христианин...

 

А тут мне все равно. Просто забавны мне ваши аргументы. А уж глупость, которую вы несете.

 

Но пойдем по порядку.

 

Нож - его сущность. Он не хороший не плохой. Нож сильный эссенциально - он выполняет свою работу хорошо, следовательно - он хороший. Нож слаб эссенциально - он вообще тупой и сломается после того, как порежет хлеб - он ужасный. Что мы делаем? Выбрасываем плохой нож, нам нужно опираться на сильный. Зачем нам мучаться, ха - ха, 90 лет и прорабатывать ужасный нож? Как мы его вообще проработаем? Приклеим скотчем лезвие к рукоятке и будем резать оочень мягкие продукты? Скажем, подсолнечное масло? Ха - ха. Вы далеко с таким открытием пойдете.

 

П.С это я к тому, что не берите не сущ. аргументы. Только по делу.

 

Но я попробую ближе к делу,

1. У человека нет ну никаких способностей к математике. Мы, как заботливый родитель, не скажем - ты нихрена не разбираешься в математике, иди в кружок по рисованию(сильная Венера в Тельце, Весах или Рыбах).

 

Но более обходительные астропсихологи - нет! Тут нельзя однозначно сказать. У Вас есть тригоносекстиквадрат к Меркурия к ХЕРону. Развивайте его способности к математике. И вот к годам 40, когда уже не ребенок - измученный человек, к - ый в математике вроде выучил все формулы, но по прежнему не вник в суть самой математики, не развил до должного уровня мат. способности(так. на середняка, чтобы решить элементарное уравнение) - приходит, и говорит: "какого черта? я хотел стать художником! Зачем мне было опираться на мои слабые черты"?

 

Как вывод - в вопросах профориентации проработка планет не работает. Все по прежнему - либо сильные акцидентально, либо сильные эссенциально планеты. Хотя лучше и так и так. Ну или хотя бы не пораженные, если сильных нет.

 

Пойдем дальше,

2. Рассмотрим первый пример под -а.):

а.) У человека нет желания вообще зарабатывать(рецепции к фин. домам и обратная рецепция от фин. домов к упр.1) + слабые фин. дома(слабый управитель 11 дома - не доходная работа). С учетом того, что нет и рецепций - он не в силах что либо изменить. Попусту - нет желания. Все устраивает или же нет сил.

 

Но тут на помощь астропсихология... в прочем, я не видел ни одного астропсихолога, хорошо разбирающегося в фин. астрологии. Если я ошибаюсь - докажите же мне.

 

П.С на пункте -б.) я осознал, что астропсихологи не разбираются в фин. астрологии и даже примерную оценку не дадут, поэтому не было смысла продолжать.

 

 

Копнем глубже,

3.) В вопросах брака - если человек сам по себе неустойчив, чувства его не надежны и изменчивы, да еще такой же партнер - нельзя ожидать от брака чего то хорошего. В брак он выйдет, но наверняка несколько раз. Его же чувства нестабильны, сам он может влюбиться по 10 раз на дню - какая тут семья.

 

С годами остепениться... с годами он остепениться, только если хотя бы один из сигнификаторов 7 дома силен. Или хотя бы 1 - ый с 9 - ым. Все.

 

Тут можно сказать и о качестве, и о кол - ве. Даже примерные даты. Я возьму на заметку - буду все знать, но не буду ничего говорить.

 

4.) А уж про прогностику я вообще молчу.

 

5.) Единственное полезное применение астропсихологии - психология. Вот здесь она на основе астр. данных, должна давать советы.

а.) Скидывал инф - ю по психосоматике - много полезного, хоть и не все достоверно

б.) У женщины слабый брак - скажите же ему: "- не полагайтесь удачно выйти замуж, у вас мощная карьера в сфере модельного бизнеса". Вот и все.

[Хренохрюк]

Я не меньше Вашего занимаюсь астрологией, так что в очередной раз Вы тут продемонстрировали, что совсем не ориентируетесь в оценках.

Можно хоть 100 лет заниматься и остаться на уровне начала 90-х. ???Как Вы занимались 20 лет, если даже Тетрабиблос Птолемея, на который опирались тысячи и тысячи ведущих астрологов мира за всю историю - и то не читали ???

Я почему-то уверен, что Вы не учитываете в Ваших анализах ни достоинства, ни рецепции, то есть базовые силовые характеристики, - - даже не знаете, что такое добрые планеты и злые. О чем тут еще можно говорить.

Вам нужно РАДИКАЛЬНО пересмотреть Ваш астрологический багаж - это мой дружеский совет (не стал бы вообще этого писать, если бы Вы не указали Ваш опыт, просто жалко способных астрологов)...

[Хренохрюк]

Ну все, я ушел из этой темы. Всем пока.

[Kerr Laeda]

Позвольте, Юрий!)

Астропсихолог - порядка 10 лет, астролог - еще 10 - 15 лет.

Думаю, это вы не туда лезете. Спорите с уровнем знаний как, ха - ха, у стульчака от унитаза.

 

Интересно...каким образом этот стульчаковый

юмор попал в якобы мою цитату?

 

И что этим хотел сказать его автор?

[Сергей]

Интересно...каким образом этот стульчаковый

юмор попал в якобы мою цитату?

 

И что этим хотел сказать его автор?

 

 

"Вы не астролог". А потом плавно, что думаю, опыта побольше чем у Вас.

 

А все эти ваши доводы помрут на практике.

 

В прочем, тоже ухожу из этой темы. Это слишком бесполезное занятие. Если появятся аргументы - прошу. Надо выявлять способности на деле. То есть там, где астропсихологи быстро слягут на лопатки.