Эра "Астролухов", или не ограничивайте сами себя...

[kotowski]

это к вашему- вы ничего не объясняете. А вам я и не собиралась ничего объяснять, не для средних умов.

Пока кроме презрения ничего не замечено. Это "система" так влияет?

[Екатерина2004]

нет- тупые люди

[kotowski]

нет- тупые люди

Ну и где ж тут интеллект или хотя бы чувство юмора? Пришельцы, ей-богу!

[Polina Sergeevna]

Тема отлично будет смотреться в разделе "Флейм"

А то и вовсе лучше удалить

[Екатерина2004]

))) Котвский, действительно, троллите во флейме

[kotowski]

Polina Sergeevna, да что Вы? Если Вам эта тема не импонирует - пройдите мимо. Здесь треп по фану!

Super Witch, ну-ну... вижу-вижу... у Вас Меркурий не проработан.

[Екатерина2004]

Polina Sergeevna, да что Вы? Если Вам это тема не импонирует - пройдите мимо. Здесь треп по фану!

Super Witch, ай да ну... у Вас Меркурий не проработан.

тьфу на вас еще раз

[kotowski]

тьфу на вас еще раз

Да как Вам нестыдно? Нарушаете правила поведения на форуме!

[Екатерина2004]

welcome to the flood

[Хренохрюк]

Я считаю, если астролог начисто игнорирует ДОСТОИНСТВА планет, особенно эссенциальные, это не астролог.

Может быть, астропсихолог, но не астролог. Астропсихологи, как я понял, начисто игнорируют астрологические понятия.

Ну и, раз уж развернулась такая баталия, привожу здесь астропсихологический портрет Адольфа Гитлера, составленный по интерпретациям известного в мире астропсихолога Тиллота (кстати, похожие интерпретации есть в Зет). Думаю, всем будет интересно (хотел даже создать отдельную тему на этот счет, но, боюсь, опять хай поднимется).

(цитирую по изданию "Джон Фроули. Подлинная астрология", которая сразу же после выхода в 2001 году получила международную премию "Спика" как лучшая астрологическая книга года. Всем интересующимся астрологией настоятельно рекомендую ее прочитать).

 

 

 

АДОЛЬФ ГИТЛЕР.

Астропсихологический портрет.

20 апреля 1SS9 года; 18:30 GMT +1.05; 4SN12 13Е02 (вблизи Вены).

 

Асцендент в Весах:

Обаятельный, покладистый и милый человек, дипломатичный и готовый к сотрудничеству, который все сделает ради мира и гармонии. Он умен, но несколько нерешителен и подвержен постороннему влиянию. Среди его недостатков — нерешительность, излишняя беззаботность, неряшливость, а также склонность занимать выжидательную позицию.

 

Управитель Асцендента, Венера. Она находится в Тельце и в седьмом доме. Это дает следующее:

Приятный, милый и верный человек, ценитель хороших манер, любитель роскоши (особенно у себя дома); у него хороший голос и хороший вкус; он интересуется садоводством, и у него может быть инстинкт собственника.

 

Соединение Венеры (у1) с Марсом:

Приятный, милый и верный человек будет также очень практичным и решительным, обычно очень мирным.

 

Луна в Козероге в 3 доме:

Сдержанная и осторожная натура, честолюбивый и трудолюбивый работник, стремится к успеху. Сильное влияние эмоций на мышление, склонность к фантазиям, быстро устает от монотонной рутины.

[Екатерина2004]

Я считаю, если астролог начисто игнорирует ДОСТОИНСТВА планет, особенно эссенциальные, это не астролог.

Может быть, астропсихолог, но не астролог. Астропсихологи, как я понял, начисто игнорируют астрологические понятия.

Ну и, раз уж развернулась такая баталия, привожу здесь астропсихологический портрет Адольфа Гитлера, составленный по интерпретациям известного в мире астропсихолога Тиллота (кстати, похожие интерпретации есть в Зет). Думаю, всем будет интересно (хотел даже создать отдельную тему на этот счет, но, боюсь, опять хай поднимется).

(цитирую по изданию "Джон Фроули. Подлинная астрология", которая сразу же после выхода в 2001 году получила международную премию "Спика" как лучшая астрологическая книга года. Всем интересующимся астрологией настоятельно рекомендую ее прочитать).

 

 

 

АДОЛЬФ ГИТЛЕР.

Астропсихологический портрет.

20 апреля 1SS9 года; 18:30 GMT +1.05; 4SN12 13Е02 (вблизи Вены).

 

Асцендент в Весах:

Обаятельный, покладистый и милый человек, дипломатичный и готовый к сотрудничеству, который все сделает ради мира и гармонии. Он умен, но несколько нерешителен и подвержен постороннему влиянию. Среди его недостатков — нерешительность, излишняя беззаботность, неряшливость, а также склонность занимать выжидательную позицию.

 

Управитель Асцендента, Венера. Она находится в Тельце и в седьмом доме. Это дает следующее:

Приятный, милый и верный человек, ценитель хороших манер, любитель роскоши (особенно у себя дома); у него хороший голос и хороший вкус; он интересуется садоводством, и у него может быть инстинкт собственника.

 

Соединение Венеры (у1) с Марсом:

Приятный, милый и верный человек будет также очень практичным и решительным, обычно очень мирным.

 

Луна в Козероге в 3 доме:

Сдержанная и осторожная натура, честолюбивый и трудолюбивый работник, стремится к успеху. Сильное влияние эмоций на мышление, склонность к фантазиям, быстро устает от монотонной рутины.

венера же еще в весах дает служение людям

[Хренохрюк]

А вот, например, для сравнения, разбор этой же карты Сергеем, здесь, на форуме, с использованием традиционных методов. (включая эссенцию, акциденцию, антисы и углы).

Вот и сравните, кто более точно разбирает карты - Сергей или известнейший в мире астропсихолог (см. выше)...

 

"Не хочу углубляться в семейные проблемы, прошлое и всё то, что будет лишь тормозить меня и Вас. Начнем по алгоритму о склонностях и деятельности.

 

1. Обратим внимание на большинство планет в ущербном достоинстве: Луна в Изгнании в Козероге, Марс в Изгнании в Тельце, Юпитер в Падении в Козероге и Сатурн в Изгнании во Льве. Вышеперечисленные факторы очень часто служат указаниями к склонности к злодениям, убийствам, насилию и прочему(кстати, у Чикатило была подобная ситуация - множество планет в ущербном достоинстве).

Конечно, нельзя сказать с уверенностью на 100 %, что такой человек станет убийцей, маньяком и бандитом, здесь все будет зависеть от трех факторов, которые рассмотрим ниже, сильная планета среди всех ущербных, расположение относительно осей и, самое главное - религиозности. Религиозный человек смириться и успокоит всех "бесов" внутри. Итак:

 

а.) Самая сильная планета в карте - Венера(в Обители в Тельце). Благодаря сильной Венере и АСЦ в Весах - Гитлер расположил немцев на свою сторону, быстро завоевал симпатии и доверие, но рассмотрим внимательней ситуацию: Венера в доме открытых врагов в соединении с пораженным Марсом и антисом ущербного Сатурна(Марс + Сатурн = уничтожение). В совокупности - он расположил немцев словами о том, что будут снижены налоги, немцы получат работу и все будет хорошо("лапша на уши", но со вкусом - Венера), но готовился к господству в Европе(Марс + Сатурн в доме открытых врагов в соединении с Венерой).

 

б.) Относительно оси - большинство планет выше горизонта, да еще на углах карты(Венера, Солнце, Меркурий - 7 дом, Сатурн - 10 дом). Это способствовало тому, что все замыслы, которые он скрывал в себе(Северная полусфера) все таки реализовались "глобально", то есть нашли отголоски в обществе. Такой человек хорошо прославился на весь мир и его помнит история, правда, помнит его как сугубо "негодяя" - немудренно...

 

2. Вторую часть я решил посвятить профориентационному выбору нашего товарища.

 

Итак, одна из благоприятных планет в карте Гитлера - Венера, она в Обители. Как известно, Гитлер хотел стать художников, он и рисовал хорошо. Его высокие способности в художестве - Венера в Обители, это замечательно, но почему же он не реализовался, как великий художник, а как агрессивный политик?

 

Дело в том, что эссенциальный статус - это таланты, навыки, предрасположенности, а акцидентальный статус - обстоятельства. Смотрим, Венера в Обители - предрасположенность к творчеству, театру и т.д., но Венера поражена соединением с ущербным Марсом(Изгнание), с антисом Сатурна, а также получает дисгармоничный аспект от пораженного Сатурна(изгнание) она же ретроградна. Ну и напоследок - Венера в Лучах Солнца.

Как итог, он был хорошим художником(высокое ЭД), но не реализовался, как художник вследствие жизненных обстоятельств(очень низкое - АД).

Сатурн в Изгнании - человек не дисциплинированный, безотвественный, несдержанный, излишне амбициозен(как пузырь - надуется и лопнет). То есть, как политик он, мягко говоря, ужасный, но - Сатурн на углу карты, в доме карьеры, в директном движении и получает поддержку от благоприятной Венеры(хоть в дисгармоничном аспекте, но получает. Это можно как трактовать "сумел себя подать - получил дорогу в жизни").

Опять же, как итог, плохой политик(низкое ЭД), который сумел выбиться наверх(высокое АД).

Правда, не стоит переоценивать высокое АД. Вон, выбился в политики(АД), но из за того, что он был плохим человеком - быстро слился(либо он сам застрелился, либо бы ему помогли).

 

(Дополнительно: Антис Солнца(личность) в соединении с Регулом(звезда "королей". Данная звезда способствует не только быстрому взлету, но очень часто вслед за этим следует такое же стремительное падение, если властью неверно пользоваться)".

 

 

А вот на что обращает еще внимание Фроули в гороскопе Гитлера - на неподвижные звезды:

"Большинство неподвижных звезд большую часть времени в судьбе человека не задействованы. Важны лишь звезды на углах карты (особенно на Асценденте и в Середине Неба), а также звезды, находящиеся в пределах градуса от планет (особенно Солнца и Луны). Новая астрология их обычно игнорирует, а зря. Рассмотрим звезды в гороскопе Гитлера.

 

Середина Неба (показатель карьеры и публичногообраза) в соединении с Презепой. У китайцев Презепа была известна как "испарения кучи трупов". Эта звезда приносит "болезни, бесчестье, авантюры, высокомерие, распутство и жестокость .

 

Солнце в соединении с Шератаном. Шератан — очень неприятная звезда. Она приносит "телесные повреждения, жестокое поражение, разрушения от огня, войны или землетрясения".

 

Луна в соединении с Фациесом. Это частый показатель насильственной смерти. Также Фациес (подобно Презепе) поражает зрение, особенно в соединении со светилами (источниками зрения), причем как в буквальном, так и в переносном смысле. Буквальное физическое зрение Гитлера было слабым, но не чрезмерно слабым, а вот в духовном плане он был просто слеп.

 

Меркурий в соединении с Туманностью Андромеды). Значимость этого показателя в данном случае усиливается за счет углового положения. Это также говорит о поражении зрения и о насильственной смерти".

[Екатерина2004]

да пусть все пишут.я не напишу у меня эфемерид нет на 19 век а по зету я не работаю

[mariya_masha]

Ну и, раз уж развернулась такая баталия, привожу здесь астропсихологический портрет Адольфа Гитлера, составленный по интерпретациям известного в мире астропсихолога Тиллота (кстати, похожие интерпретации есть в Зет). Думаю, всем будет интересно (хотел даже создать отдельную тему на этот счет, но, боюсь, опять хай поднимется).

(цитирую по изданию "Джон Фроули. Подлинная астрология", которая сразу же после выхода в 2001 году получила международную премию "Спика" как лучшая астрологическая книга года. Всем интересующимся астрологией настоятельно рекомендую ее прочитать).

 

:D

Про Гитлера очень познавательно.

 

_{Кстати, судя по историческим хроникам, в описаниях - ни слова неправды}

_{Он и правда по-человечески был довольно вежливым и обходительным.}

_{Вот только сухая Луна в Козероге, видимо, оставила всю вежливость на поверхности, душа как была каменной так и осталась; да и жизнь он построил, базируясь на ЮЛУ в Козероге (весь на виду, в карьере), а из СЛУ в 9 доме взял только то, что создал новую идеологию, новое мировоззрение... да уж, мировоззрение очень новаторским вышло.... Ну и Плутон в 8 доме, видимо, неспроста...натрансформировал массы так натрансформировал...}

 

Юрий, а вот кстати не знаете, если планета акцидентально слаба - то реализоваться в её сфере уже точно практически невозможно? А что будет, если пытаться, пытаться и пытаться? Есть ли какие-то яркие примеры людей с акцидентально слабыми планетами, которые бы всё-таки пошли по пути духовной эволюции по данной планете, добились в её сфере успехов?.. То есть, короче говоря, считает ли астрология реалистичной возможность победить обстоятельства? И от чего зависит, есть ли у человека такая возможность или нет?...

Может, существуют какие-то астрологические базы данных/работы на эту тему?... Если подскажете - буду очень благодарна.

[Екатерина2004]

если пытатться и пытаться можно многого достичь

[mariya_masha]

если пытатться и пытаться можно многого достичь

 

По логике - да, но есть законы более высокие и непостижимые, чем логика Вы ведь и сама это знаете...

 

В общем, очень жду мнение Yuri. Надеюсь, он ещё сюда заглянет.

[Хренохрюк]

:D

Про Гитлера очень познавательно.

 

_{Кстати, судя по историческим хроникам, в описаниях - ни слова неправды}

_{Он и правда по-человечески был довольно вежливым и обходительным.}

_{Вот только сухая Луна в Козероге, видимо, оставила всю вежливость на поверхности, душа как была каменной так и осталась; да и жизнь он построил, базируясь на ЮЛУ в Козероге (весь на виду, в карьере), а из СЛУ в 9 доме взял только то, что создал новую идеологию, новое мировоззрение... да уж, мировоззрение очень новаторским вышло.... Ну и Плутон в 8 доме, видимо, неспроста...натрансформировал массы так натрансформировал...}

 

Юрий, а вот кстати не знаете, если планета акцидентально слаба - то реализоваться в её сфере уже точно практически невозможно? А что будет, если пытаться, пытаться и пытаться? Есть ли какие-то яркие примеры людей с акцидентально слабыми планетами, которые бы всё-таки пошли по пути духовной эволюции по данной планете, добились в её сфере успехов?.. То есть, короче говоря, считает ли астрология реалистичной возможность победить обстоятельства? И от чего зависит, есть ли у человека такая возможность или нет?...

Может, существуют какие-то астрологические базы данных/работы на эту тему?... Если подскажете - буду очень благодарна.

 

По поводу, кстати, 9-го дома, да, все совершенно верно, "новаторская идеология", там еще куспид 9 на Беллатриксе, красная такая звезда, соответствующая, жуткая... Просто много информации...

 

По поводу АД. Если планета в хорошем ЭД (знак, экзальтация или триплицитет), а АД, смотря насколько слабо, если просто не угловая или в лучах Солнца - можно.

Но астрология имеет несколько базовых понятий, которые могут быть еще полезны.

 

Знаете, тут несколько факторов есть, можно ли добиться успехов со слабым АД. Я бы выделил три таких БАЗОВЫХ:

1. оценка АД часто ошибочна. Причем ошибки бывают и у опытных астрологов, например, планета рядом с Солнцем в ЭКЗАЛЬТАЦИИ не считается сожженной. Это серьезные вопросы, которые часто дискутировались, однако практика показывает все же, что это так.

2. Оценка планет, отвечающих за самореализацию в определенной области, ошибочна.

Например, для хорошего астролога может быть достаточно пары сильный Юпитер - слабый Меркурий (то есть Меркурий как ЕДИНСТВЕННЫЙ сигнификатор астролога нельзя смотреть).

3. При слабом АД, при анализе профориентации, начисто игнорируются рецепции. Между тем, они чрезвычайно важны.

Поищите здесь тему "Гороскоп Билла Гейтса", она очень показательна (кстати, и ответ на Ваш вопрос по поводу работ на эту тему) - почти все АСПЕКТЫ в карте напряженные, при этом почти все планеты слабы. Как так ???

Ключ к этому - рецепции. К у10 ("проект") имеют рецепции ВСЕ финансовые дома. Итоговый балл +34!!!

 

Итого, нужно смотреть в любой карте:

- ЭД

- АД

- рецепции

- аспекты

- вредители и благодетели в карте (это почти то же, но более отчетливую картину дает такое выделение)

 

Это минимум, которым нужно владеть в совершенстве.

Далее важно знать:

- управитель рассматриваемого дома, естественный и символический сиггнификатор дома

- антисы (это важно)

- неподвижные звезды.

 

По сути, к этим 7 пунктам сводится вся астрология.

Пренебрежение рецепциями или ЭД ведет к ошибочным выводам.

 

 

4. Изменения планет возможны в ракурсе 9-го дома, то есть через религиозный путь.

И ВСЕ астрологи прошлого всегда это подчеркивали. О чем я и пытался, может быть резко, сформулировать в соответствующей теме; астропсихологическая проработка мало имеет отношения к заповедям, сколько я понимаю; дай Бог если я ошибаюсь. Мне, увы, часто приходилось сталкиваться просто с тем, что нативу дают просто ложную информацию (например, скрывают аварийность в карте, говорят, давай прорабатывай, человек купил авто и погиб).

 

Фроули ставит 9 дом на первое место при анализе карты, хотя на первый взгляд это выглядит нелепо.

Так что в целом я описал, но если бы Вы хорошо знали все эти 7 базовых пунктов, вопроса бы не возникло.

[Ksiron_22]

mariya_masha

 

 

Акцидентальную слабость те обстоятельства .корректировать невозможно.Сколько не пытайся.Это то что накладывается на всю жизнь.Можно лишь медленно, в течение всей жизни корректировать эссенцильное достоинство.Как в положительную сторону,так и в отрицательную.

Зависит от многих факторов положение в доме(акц планета сильна в любом угловом доме(1,4,7,10)+ 11 дом(он последующий но по силе равен 4 и 7) рецепций( очень важный фактор, важнее аспектов) также положение узлов и соединение со звездами.

К примеру человек хочет реализоваться в работе в карьере.

1.его у10(имено у10 а не у6) для реализации должен находиться в угловом доме(обстоятельства способствуют)/либо в самом 10 доме должны быть планеты.Важно также посмотреть положение других двух сигнификаторов 10 дома(Сатурн,Марс)их положение в доме и в знаке.

2От у1(сам человек) должна быть рецепция хотя бы по триплицитету к у(10)(желание реализоваться.интерес к работе)

3.Северный узел в 10 доме.Благодетель.Удача по базовым вопросам 10 дома.

[Хренохрюк]

Вот, кстати, пример астролога. Меркурий в Рыбах - в падении и изгнании. Можно ли его "проработать"?

Ответ - можно, но через религиозную плоскость только. Говоря человеческим языком - нужно тщательно отслеживать качество информации, то есть 9 дом включать... поначалу астрология может вредить даже... но спустя годы, если упорно учиться, а главное - искать истинную информацию (соответсвующую реальности), можно добиться успеха. Но никак иначе, -если исходить из того, что все в этом мире есть истина, убийства и т.п. (а такое сейчас сплошь и рядом), такой Меркурий никогда не будет проработан.

(это, правда, про ЭД я написал. АД вряд ли. Но оценка релевантных сигнификаторов может быть просто неверна, тут нужно учитывать все 7 базовых пунктов).

[Хренохрюк]

mariya_masha

 

Вообще, рекомендую всем скачать Джона Фроули "Учебник хорарной астрологии".

Там про ЭД, АД, рецепции,звезды и антисы все подробно и все сжато, но именно то, что нужно. Это касается, как раз, в первую очередь натальной астрологии (но и хорарной тоже), - ДО раздела II ("Вопросы домов", там чисто хорарные техники уже рассматриваются).

Для общего образования советую, опять же, Фроули "Подлинная астрология".

Просто чтобы не рыскать в поисках разрозненной информации в текстах Лилли, Птолемея, Хайята и других авторитетов.

[Екатерина2004]

По логике - да, но есть законы более высокие и непостижимые, чем логика Вы ведь и сама это знаете...

 

В общем, очень жду мнение Yuri. Надеюсь, он ещё сюда заглянет.

есть, я встречала всего один раз в своей жизни человека с проработанным гороскопом. Скажу честно очень интересное зрелище

[Polina Sergeevna]

 

есть, я встречала всего один раз в своей жизни человека с проработанным гороскопом. Скажу честно очень интересное зрелище

Как вы его вычислили???

[annet_]

mariya_masha

 

Вообще, рекомендую всем скачать Джона Фроули "Учебник хорарной астрологии".

Там про ЭД, АД, рецепции,звезды и антисы все подробно и все сжато, но именно то, что нужно. Это касается, как раз, в первую очередь натальной астрологии (но и хорарной тоже), - ДО раздела II ("Вопросы домов", там чисто хорарные техники уже рассматриваются).

Для общего образования советую, опять же, Фроули "Подлинная астрология".

Просто чтобы не рыскать в поисках разрозненной информации в текстах Лилли, Птолемея, Хайята и других авторитетов.

СПАСИБО!!!

[Екатерина2004]

Как вы его вычислили???

человека или гороскоп?

[Хренохрюк]

есть, я встречала всего один раз в своей жизни человека с проработанным гороскопом. Скажу честно очень интересное зрелище

 

Это радует, если человек на самом деле умеет телепортироваться, и жить совсем без денег, питаясь Святым Духом (все планеты проработаны).

Совершенство - цель каждого человека.