Растолкуйте кто-нибудь понятно про рецепции!

[Green Light]

У меня взаимная рецепция Венера-Юпитер, но оба шахтеры, я их не чувствую, как работают - понятия не имею. У подруги Солнце-Юпитер, управляют 2 и 10 домами, я трактую как доп.указание на высокое положение и соответвующие доходы, прямую связь одного с другим.

[Xeno]

В 1/26/2019 в 22:49, Kalipso сказал:

Но как. Это подобно оппозиции? Если рецепция по изгнанию. 

один из спорных моментов в астрологии кстати ) 

луна в раке - сатурн в козероге, меркурий в близнецах - юпитер в стрельце, венера в весах - марс в овне  ..  все эти планеты могут оказаться в оппозиции и все они находятся в рецепции по изгнанию

Но практика то показывает что для натала - оппозиция между ними - скорее ближе к соединению и в транзитах нет такого разрушительного действия - как могло бы быть 

p.s.

т.е. все сводится к тому что рецепции для натала несут лишь дополнительное описание планет (которое можно и не рассматривать), а для прогностики и вовсе бесмысленны

[Парс]

В 26.01.2019 в 23:43, Лина Ларина сказал:

Если совсем банально и по-человечьи объяснить, то рецепция это когда ты бежишь марафон, сдыхаешь, тебе не хватает воздуха, сушит и тебе хочется водички, тело ломит, а колени подгибаются (планета-управитель в доме), и в тот момент, когда ты уже полуисдох на дистанции ( бежать-то надо по сфере дома), вместо тебя полумертвого, начинает бежать планета во взаимной рецепции. Возможно, бежать она будет, виляя бедрами ( если Венера), но делать это будет до финиша, до закрытия темы. Или ещё банальней, анекдот про обезьяну помните? Ты уж определись, Обезьяна, то ли к умным, то ли к красивым...Взаимная рецепция Меркурий-Венера. Захотела достичь цели стала красивой, не получилось - стала умной)))

Очень образно и доходчиво описано.

В 26.01.2019 в 23:59, Лина Ларина сказал:

Так и их есть у меня: взаимная рецепция - это прежде всего взаимообмен принципами у планет, одна может заменить, с ньюнсами конечно, другую.

Рецепция - это взаимообмен принципами планет. Аспект тогда что? Пусть Венера в Тельце в трине к Меркурию в Деве - как быть бедной обезьяне при таком трине, как она поступит: к умной себя отнесёт или к красивой? И чем её поведение будет отличаться от поведения обезьяны с рецепцией Венеры и Меркурия?

Не сочтите это камешек в чей-то огород, просто Вы очень хорошо про рецепцию написали, вот и решил спросить Ваше мнение на различие трактовок планет в аспектах от их связей по диспозициям.

 

.

 

[Парс]

3 часа назад, Xeno сказал:

один из спорных моментов в астрологии кстати

Этих моментов в астрологии пруд пруди, потому что гуру часто сами путаются в понятиях, а когда их спрашивают, то это может вызвать и агрессию с их стороны. Вопрос диспозиций и аспектов мало освещён,особенно это касается аспектов. Трудно найти объяснение, почему трин трактуется именно так, а нонагон иначе. Или взять группу септилей - откуда там идёт иррациональность и магия никто толком не объясняет, потому что сами не знают. Нет единой системы, отсюда сколько астрологов, столько и трактовок.

[Kalipso]

15 часов назад, Xeno сказал:

один из спорных моментов в астрологии кстати ) 

луна в раке - сатурн в козероге, меркурий в близнецах - юпитер в стрельце, венера в весах - марс в овне  ..  все эти планеты могут оказаться в оппозиции и все они находятся в рецепции по изгнанию

Но практика то показывает что для натала - оппозиция между ними - скорее ближе к соединению и в транзитах нет такого разрушительного действия - как могло бы быть 

p.s.

т.е. все сводится к тому что рецепции для натала несут лишь дополнительное описание планет (которое можно и не рассматривать), а для прогностики и вовсе бесмысленны

У меня сатурн относится к рецепции по управлению и к рецепции по изгнанию. 

[Xeno]

В 4/13/2019 в 01:11, Kalipso сказал:

У меня сатурн относится к рецепции по управлению и к рецепции по изгнанию. 

рецепции - это не аспекты и для натала несут лишь дополнительное описание планет (которое можно и не рассматривать), а для прогностики и вовсе бесмысленны

[Парс]

1 час назад, Xeno сказал:

рецепции - это не аспекты и для натала несут лишь дополнительное описание планет (которое можно и не рассматривать), а для прогностики и вовсе бесмысленны

А как же три типа взаимосвязей планет? Ведь каждый их них несёт свою смысловую нагрузку.

[Лина Ларина]

В 12.04.2019 в 09:32, Парс сказал:

Очень образно и доходчиво описано.

Рецепция - это взаимообмен принципами планет. Аспект тогда что? Пусть Венера в Тельце в трине к Меркурию в Деве - как быть бедной обезьяне при таком трине, как она поступит: к умной себя отнесёт или к красивой? И чем её поведение будет отличаться от поведения обезьяны с рецепцией Венеры и Меркурия?

Не сочтите это камешек в чей-то огород, просто Вы очень хорошо про рецепцию написали, вот и решил спросить Ваше мнение на различие трактовок планет в аспектах от их связей по диспозициям.

 

.

 

Парс, добрый день! Рецепция - это обмен качествами, принципами планет, аспект - это передача намерений.

Если на обезьянах и марафоне, то красивая ( Венера в Тельце ) вряд ли вообще побежит марафон, она скорее, укутавшись в плед, сядет где-то на трибуне... А когда умная будет пробегать рядом, передаст ей попить воды, скандируя: "Я за тебя болею!"))) 

[Xeno]

8 часов назад, Парс сказал:

А как же три типа взаимосвязей планет? Ведь каждый их них несёт свою смысловую нагрузку.

а вам нравиться искать двойной тройной смысл ?) в астрологии и так тафталогии немерено (все от непонимания принципов)

все гораздо проще .. нарисуйте знак зодиака и замените знаки - планетами управителями и в скобках(по экзальтации)

- вот венера попала в близнецы или на меркурий =-> что венера добавляет к арифметической значимости меркурия в карте или эссенцию меркурия   ... если написать красиво то это будет Венера попадая в близнецы - Возвеличивает Меркурий  ... написать можно разными способами, но суть от этого не изменится

У Фроули написано что рецепции - дают склонность к действиям ----- это довольно точная трактовка .. но можно и еще уточнить - планета в рецепции по владению - склонна более четко выражать свои качества // пример : мерк в тельце - венера в близнецах -- прагматичный целеустремленный мерк считает сферу интеллекта важной и склонен заниматься ее в жизни.

 p.s.

Ранее спрашивали : равна ли рецепция по изгнанию - оппозиции ? .. вот уточняю .. нет это не оппозиция (и не квадрат) - это чисто эссенциальное ослабление планеты т.е. ее уменьшение значимости в карте.

 

[Парс]

19 часов назад, Лина Ларина сказал:

Парс, добрый день! Рецепция - это обмен качествами, принципами планет, аспект - это передача намерений

Добрый день, Лина!

Спасибо за ответ, правда не очень понял про качества и намерения. Качества - это то, что у нас уже есть, а намерения - это  то, что мы хотим приобрести или как? Мы родились с определёнными качествами - это планета в знаке, это наше прошлое. Но намереваемся что-то сделать в будущем. Или Вы о другом писали?

14 часа назад, Xeno сказал:

а вам нравиться искать двойной тройной смысл ?) в астрологии и так тафталогии немерено (все от непонимания принципов)

Вы раздражены?

Я ранее писал, что простые вопросы часто вызывают подобное от того, что человек туманно представляет себе предмет темы, а показать себя незнайкой Эго учителей не позволяет. Видимо, не все гуру до этого уровня доросли, раз не могут с ним  справиться. Гуру у нас с какой полусферой связаны? С верхней, т.е. с учительской, а там Солнце - наше Эго имеет 2 ущербных знака (Весы и Водолей), а посему учителя должны быть выше своего эгоизма и даже самому тупому ученику объяснить доходчиво, при этом не задавив его своим якобы авторитетом (Юпитер-то там силён). Я с этим часто сталкиваюсь и стараюсь редко задавать вопросы или если и задавать, то стараться преподнести это в безобидной форме. Не сочтите это камушком в Ваш огород.

Здесь нет никакого тройного смысла, очень простой вопрос: скажите отличие аспекта от диспозиции, в чём разница?

Можете не отвечать на мой вопрос, только не сердитесь.

14 часа назад, Xeno сказал:

все гораздо проще .. нарисуйте знак зодиака и замените знаки - планетами управителями и в скобках(по экзальтации)

Планеты и знаки самостоятельные величины, не понимаю, как их можно заменить. Или они не самостоятельны?

14 часа назад, Xeno сказал:

- вот венера попала в близнецы или на меркурий =-> что венера добавляет к арифметической значимости меркурия в карте или эссенцию меркурия   ... если написать красиво то это будет Венера попадая в близнецы - Возвеличивает Меркурий  ... написать можно разными способами, но суть от этого не изменится

Всё хорошо Вы пишите, тем не менее не вполне ясно, в чём отличие попадание Венеры в Близнецы от аспекта Венеры в соединении с Меркурием? В аспекте планеты не возвеличивают и не умаляют друг друга?

14 часа назад, Xeno сказал:

У Фроули написано что рецепции - дают склонность к действиям ----- это довольно точная трактовка .. но можно и еще уточнить - планета в рецепции по владению - склонна более четко выражать свои качества // пример : мерк в тельце - венера в близнецах -- прагматичный целеустремленный мерк считает сферу интеллекта важной и склонен заниматься ее в жизни.

Вы всё правильно пишите, но не отвечаете прямо на мой вопрос. Я с уважением отношусь к учителям и к Фроули в том числе. Но мне интересны и мнения студентов от астрологии, потому что внятного ответа пока ни у кого не нашёл.

Хорошо, рецепция даёт склонность, а  аспект что даёт и в чём разница? Для упрощения скажем не рецепция, а диспозиция и аспект между планетами - в чём различие?

15 часов назад, Xeno сказал:

p.s.

Ранее спрашивали : равна ли рецепция по изгнанию - оппозиции ? .. вот уточняю .. нет это не оппозиция (и не квадрат) - это чисто эссенциальное ослабление планеты т.е. ее уменьшение значимости в карте.

Я этого не спрашивал. Это как сравнивать рост и вес, вроде оба показателя описывают человека, но размерность разная.

Спасибо всем за мнения.

[Xeno]

мне не сложно ответить , только боюсь что ответы - приведут к дальнейшим вопросам   (просто нужно принять базовые учебные понятия за истину и не подвергать их сомнению, в конце концов они выдержали проверку временем на практике)

1) Планеты первичны, знаки - это их сферы влияния

2) Знак без планет - ничего не значит, планета в знаке - усиливает диспозитора знака + подкрашивает своим влиянием

3) аспект и диспозиция разные не смешиваемые понятия :

 Аспект - динамика между планетами, она не дает наталу врожденных качеств, НО она дает РеальНые возможности получить-проявить в прогностике 

Диспозиция - статика, Меркурий в тельце - добавил значимости венере и подкрасил ее своим интеллектуальным влиянием. И на этом все - это является врожденным качеством человека.

[Парс]

3 часа назад, Xeno сказал:

мне не сложно ответить , только боюсь что ответы - приведут к дальнейшим вопросам 

Спасибо большое, краткость сестра таланта.

 Те постулаты, что Вы привели, действительно имеют место быть.

3 часа назад, Xeno сказал:

(просто нужно принять базовые учебные понятия за истину и не подвергать их сомнению

Давайте попробуем, а там уж как получится. И меня интересуют больше не учебные постулаты, а Ваши собственные мысли на основе практики.

3 часа назад, Xeno сказал:

1) Планеты первичны, знаки - это их сферы влияния

Из чего вытекает первичность планет? Все ссылаются на практику, но у каждого она своя со своими результатами. Планеты - суть форма, знаки - содержание эту форму наполняющее, это Ян и Инь дуальности проявления нашего мира, дающие совместно Дэн. Насчёт первичности не согласен с Вами - сейчас уже и учёные выдвинули теорию, что наш мир появился из пустоты в результате большого взрыва и только потом, когда всё стало постепенно остывать, из сгустков материи появились первичные формы.

Но не суть.

3 часа назад, Xeno сказал:

2) Знак без планет - ничего не значит, планета в знаке - усиливает диспозитора знака + подкрашивает своим влиянием

Ещё раз повторюсь в своём мнении, знаки и планеты равновелики и являются самостоятельными величинами. И если я вас правильно понял, роль знаков вспомогательна и они не самостоятельны. То, о чём Вы пишите, не подвергается сомнению, но вопрос о другом.

3 часа назад, Xeno сказал:

3) аспект и диспозиция разные не смешиваемые понятия

Это так и мой вопрос был, в чём именно состоит их разница и влияние на нас. Меня заинтересовало Ваше мнение после высказывания, что ...

В 12.04.2019 в 06:13, Xeno сказал:

т.е. все сводится к тому что рецепции для натала несут лишь дополнительное описание планет (которое можно и не рассматривать), а для прогностики и вовсе бесмысленны

Слишком категоричное заявление и поэтому я попросил, чтобы Вы развернули и обосновали по возможности. В натале диспозиции и аспекты - это отдельные пласты информации и они не являются дополнительными. У меня на этот счёт есть свои объяснения, как работают в натале и в прогнозах аспекты, и как диспозиции. Вы настаиваете на том, что диспозиции в прогностике бессмысленны? А Вы можете ответить на вопрос - как формируются событие?

4 часа назад, Xeno сказал:

 Аспект - динамика между планетами, она не дает наталу врожденных качеств, НО она дает РеальНые возможности получить-проявить в прогностике 

Диспозиция - статика

Вот это уже ближе к телу, как говорил классик. Жаль, что Вы ссылались не на свой практический опыт, а лишь на книжные истины и мы ни на шаг не приблизились к ответу на вопрос: в чём различие работы диспозиций и аспектов.

Тут интересная параллель, не так давно я задал вопрос о разнице 6-го и 10-го домов и почти все, как под копирку, стали штамповать книжные догмы. Но никто чётко так и не ответил на вопрос, вместо этого стали с элементами агрессии отправлять к тем или иным авторам. А ведь это всего лишь обмен аргументированными мнениями.

Спасибо Вам большое за участие и за высказанное мнение.

[Elf]

5 часов назад, Xeno сказал:

 

5 часов назад, Xeno сказал:

(просто нужно принять базовые учебные понятия за истину и не подвергать их сомнению, в конце концов они выдержали проверку временем на практике)

С этого и начинается "вера" вы астрологию. До изучения так можно и не дойти.

5 часов назад, Xeno сказал:

Планеты первичны, знаки - это их сферы влияния

Для этого, необходимо понять что за "чёрт" эти знаки, и почему имеют такие странные названия. А так же почему планеты во всех традициях обожествлены, и не смотря на разные названия этих богов, принципиально не имеют различия.

5 часов назад, Xeno сказал:

Знак без планет - ничего не значит

Что это значит? То, что не будь планет, не было бы и знаков?

5 часов назад, Xeno сказал:

планета в знаке - усиливает диспозитора знака + подкрашивает своим влиянием

Это что то типа астрологической эквилибристики. С моего дивана, херня полная.

1 час назад, Парс сказал:

Вы настаиваете на том, что диспозиции в прогностике бессмысленны? А Вы можете ответить на вопрос - как формируются событие?

События? Над этим бьются лучшие умы человечества и пока ответа нет. А не кучка чудаков возомнивших себя астрологами. Так же они заняты предсказанием исхода этих событий. Правда пока их достижения примерно на уровне хораров))))

[Xeno]

25 минут назад, Elf сказал:

С этого и начинается "вера" в астрологию. До изучения так можно и не дойти.

Цитата

мне не сложно ответить , только боюсь что ответы - приведут к дальнейшим вопросам   (просто нужно принять базовые учебные понятия за истину и не подвергать их сомнению, в конце концов они выдержали проверку временем на практике)

Именно так !

все остальное от черта ))

[Elf]

10 минут назад, Xeno сказал:

Именно так !

все остальное от черта ))

Страх, плохое состояние. Так что не бойтесь. Я пришёл не для того, чтоб поколебать вашу веру))))

[Парс]

Тема обрела второе дыхание, что не может не радовать.

1 час назад, Xeno сказал:

Именно так !

все остальное от черта ))

Догматы придумали люди и верить можно только в Бога (как и в Россию). Жаль, что Вам больше нечего сказать.

[Xeno]

это мне жаль 

[Elf]

4 часа назад, Парс сказал:

Жаль, что Вам больше нечего сказать

Человек не может объяснить то, о чём не понимает. Это нормально

[Парс]

А вы можете?

[Elf]

10 часов назад, Парс сказал:

А вы можете?

А я по вашему не человек?

Выскажу своё мнение. Рецепции, довольно странная штука. Да у некоторых знаков и планет есть определённо общие черты. Но определить эти знаки в управление некоторым планетам, идея кмк бредовая. При чём настолько же бредовая вытекающая из неё идея, заменить знаки на планеты Лично я, не могу понять, как можно отказаться от Тельца, в пользу Венеры. Ощущение, что перепутали тёплое с мягким. 

21 час назад, Elf сказал:

 

планета в знаке - усиливает диспозитора знака + подкрашивает своим влиянием

Давайте предположим, что это так. Возьмём гипотетического человека, большим набором планет в Тельце, а Венерой в Близнецах. Выскажите своё мнение. Чем например отдельная и самодостаточная функция Сатурна (или любая другая на выбор), изменит не менее самодостаточную функцию Венеры?

 

[Парс]

Спасибо за Ваше мнение.

Вопрос действительно не так прост, как видится и не всё тут лежит на поверхности. У меня есть тоже свои мысли по поводу аспектов и диспозиций. Просто  я отталкиваюсь от дуальности нашего мира, где всё поделено на полярные начала и мерой веса служат 2 космических непримиримых начала, как окрестили их китайцы Ян и Инь. Всё бытие ими пронизано, всё делится на мужское и женское, на активное и пассивное, на внешнее и внутреннее. Даже нахамить можно по Янски обрызгав слюной, и более тонко и подкожно, подколодно. Наука (электроника и информатика в частности) сразу же сделала вертикальный взлёт, после того, как десятичную систему счисления заменили двоичной. И эти два космических начала стремятся к объединению, решение противоречия возможно через рождение третьего объединяющего их начала Дэн. И во всех мировых религиях мы видим эту тройственность: Отец, Сын и Святой дух и христиан, Шива, Вишну и Брахма у индусов, Сварог, Лада и Перун у славян и т.д. Гармония достигается через рождение третьего, объединяющего первые два начала.

Зарождение вселенной из Мирового яйца с зародышем внутри, так называемую мандалу астрологи взяли как эталон для изучения всех явлений в мире. И здесь также применим принцип дуализма, где планеты описывают проявленную часть вещей, то что осязаемо и лежит на поверхности - это количественный срез бытия. Знаки Зодиака также описывают бытие, но уже качественно - это то, что невозможно потрогать, что не имеет формы, но может эту форму заполнить.

Такую же аналогию можно применить к действию на нас аспектов и диспозиций, как Янское и Инькое проявление одного и того же явления. Посему действие аспектов более ярко, более обозримо - это то, что лежит на поверхности и не заметить их действие просто невозможно. Они проявляются по-Янски, действуют мощно и достаточно скороспело по времени. Диспозиции действуют по-Иньски, они менее формальны и более содержательны, не так ярки и поверхностны, как аспекты, но они более глубоки и сильнее размазаны во времени. Включаются аспекты периодически транзитами и прогрессиями, диспозиции же работают практически постоянно от люльки и до могилки ( в сфере своего управления разумеется).

[Парс]

В качестве примера работы аспектов и диспозиций приведу в виде аллегории персонаж Вещего Олега из одноимённой песни Высоцкого. У Олега включилась квадратура и на ней к нему подвалили седые волхвы и, "грозя перегаром", стали пророчествовать, про примет он смерть от коня своего. Олег "вспыхнул" и кончилось всё тем, что волхвов за дерзость отстегали нагайками. Действие аспекта закончилось. Но внутренние связи по диспозициям продолжают работать, наверное у него управитель 1-го дома был в восьмом и где-то там на подкорке, неосознанно Олег продолжал проигрывать эту ситуацию - пошло внутреннее созревание человека к грядущему событию. И через какой-то достаточно большой промежуток времени снова включился аспект и пришло осознание, что волхвы-то не то сказали, их пророчество не сбылось, конь сдох и вот он Олег стоит живой и ногой давит на обглоданный череп коня. И вот тут-то сработал аспект и злая гадюка кусила его, и принял он смерть от коня своего.

Мораль такова: что события включаются какими-то внешними факторами (через аспекты), но этому предшествует достаточно длительный (Иньский) процесс созревания для свершения события. Если мы внутри себя проигрываем грядущее событие в позитивном ключе, то когда включатся аспекты, событие может проиграться мягко или на другом уровне, может фоном пройти. Если внутренней сознательной работы нет, то нас уже бьют и возможно по крышке гроба. Поэтому я категорически не согласен с мнением, что диспозиции для натала и прогнозом не имеют никакого значения.

Другой вопрос, что практически никто над собой не работает и не использует Иньский потенциал диспозиций должным образом. Ближе всех к этой так называемой проработке подошли китайцы и индусы со своей йогой и практиками цигун.

[Elf]

Парс. Вы там осторожнее. Как бы крышу не снесло. Оторвётесь от реальности, и будете летать в межзвёздном пространстве. Без смысла и цели.

[Парс]

Вижу Вам понравилось.

Можно было и проще сказать: практический опыт мы получаем по внешним связям через аспекты, а его осмысление - по внутренним через диспозиции.

[Elf]

2 часа назад, Парс сказал:

Вижу Вам понравилось.

Можно было и проще сказать: практический опыт мы получаем по внешним связям через аспекты, а его осмысление - по внутренним через диспозиции.

То есть проще не получается)))

У вас Меркурий в Стрельце что-ли?