Карма: За и Против

[-/-]

 

Потому как узлы фиктивные точки, собственного тела не имеют. Поэтому на событийном уровне воздействовать не могут. Они могут только мешать или помогать другим событиям.

А вот синастрии - это здесь и сейчас, реально и наглядно. Узлы не только по принципу подобия фигурируют, например, у обоих узел завязан на венеру, на светило и т.д, в обеих картах.

Он такой весь фиктивный, естественно (но в контексте не фиктивных), что собирает (соединения) стеллиумы другого.

[lisacrev]

Их несколько типов по планетам распределяют, в "кармической астрологии", в том смысле, что Не нам решать, где у нас будет стоять солнце и и.д.

 

По темам узлов для индивидума, подразумеваются задачи, связанные с "вечными ценностями", например, со стороны ему будут даны советы и поддержки друзей, "разумные", соответственно темам и ситуациям по ним, а субъект будет понимать, что в "ловушке", нет у него выбора поступить, согласно разумным советам. Со стороны, вроде, проблемы нет, не видно, кажется, человек погружен в ненужные проблемы.

 

Согласна. А когда отработает, все говорят о том, что "спала пелена с глаз", и "отпустило". А кого-то до конца жизни так и "держит".

[-/-]

Т.е. Чемвор, как бы выразиться.., другой каким-то образом помагает решать "программу".

[lisacrev]

Т.е. Чемвор, как бы выразиться.., другой каким-то образом помагает решать "программу".

 

Или Вы его должник, или он Ваш, остались сгустки неразрешенных эмоций или неправильно разрешенных из прошлых жизней, а другой не просто так взялся.

[Кастролог]

А мне всё-равно по Узлам не понятно, как отработав, теоретически, в течение нескольких жизней оба противоположных знака (дома) перейти на другие, если они оба не отработаны? Тогда ЮУ, получается, не несет смысловой нагрузки? И если мне сейчас кто-то скажет, что один из новых 2-х знаков для узлов был уже когда-то отработан и стал новым ЮУ, то почему перескочили раньше этот новый СУ и не отработали? Не понятно...

[Кастролог]

Кто-то пишет, что карма не обязательно бывает только плохой.

[Chemvor]

я так понимаю, это прошлые ошибки и будущие задачи, если коротко. То есть, по сути, те области, над которыми нативу предположительно стоит работать . ... ... ??? ???

 

вся карта и есть карма, неважно, есть переселение или нет;

 

По-моему тут закралась ошибка Если переселения душ нет, то что за "прошлые ошибки"?

 

На мой взгляд, две процитированные фразы Юрия - это две разные точки зрения на понятие кармы.

[lisacrev]

А мне всё-равно по Узлам не понятно, как отработав, теоретически, в течение нескольких жизней оба противоположных знака (дома) перейти на другие, если они оба не отработаны? Тогда ЮУ, получается, не несет смысловой нагрузки? И если мне сейчас кто-то скажет, что один из новых 2-х знаков для узлов был уже когда-то отработан и стал новым ЮУ, то почему перескочили раньше этот новый СУ и не отработали? Не понятно...

 

Уже на новом уровне, как по спирали вверх. Или вниз.

[Кастролог]

Уже на новом уровне, как по спирали вверх. Или вниз.

Тогда получается, что и СУ мы когда-то уже проходили, только уровнем ниже, я Вас правильно понимаю?

[Хренохрюк]

По-моему тут закралась ошибка Если переселения душ нет, то что за "прошлые ошибки"?

 

На мой взгляд, две процитированные фразы Юрия - это две разные точки зрения на понятие кармы.

 

противоречие только из-за того, что я попытался найти общее, но в моей собственной картине нет противоречий - ошибки прошлых жизней; ... в ортодоксальной же теории понятие "ошибки" лишено смысла - если нет переселения, что за ошибки? И почему у одних хорошие карты, а у других плохие? .

[-/-]

 

 

Согласна. А когда отработает, все говорят о том, что "спала пелена с глаз", и "отпустило". А кого-то до конца жизни так и "держит".

Может быть у кого-то и так...

Для меня близка версия "вечных ценностей" по темам (должны быть глубинные выводы и "отпускание", хорошо, коль так, ведь не одним материальным живём. И думаю, что карты, с которыми работаем, неслучайны, поэтому взгляды разные.

Естественно, есть и те варианты, где можно абстрагироваться, ибо базы дат с биографиями и даже некоторыми личными деталями - доступны.

 

Ещё понаблюдать, например, за несколькими поколениями, где рождаются на противофазе узлов)), со временем, как одна и та же тема фигурирует)) у всех. Может даже ерунда, казалось бы, а тааакие Санта-Барбары)))!

[Хренохрюк]

А мне всё-равно по Узлам не понятно, как отработав, теоретически, в течение нескольких жизней оба противоположных знака (дома) перейти на другие, если они оба не отработаны? Тогда ЮУ, получается, не несет смысловой нагрузки? И если мне сейчас кто-то скажет, что один из новых 2-х знаков для узлов был уже когда-то отработан и стал новым ЮУ, то почему перескочили раньше этот новый СУ и не отработали? Не понятно...

 

на мой взгляд, "проработка" ведется только до определенного уровня, когда она уместна в данном контексте ситуации натива, касательно его индивидуального уровня и в данном промежутке времени; ... в дальнейшем, с течением времени, акценты могут быть смещены на новые задачи; механически так нельзя рассматривать эти темы, что смещение акцентов невозможно, пока "проработка", допустим, дома, не доведена до ПОЛНОГО совершенства.

[lisacrev]

Может быть у кого-то и так...

Для меня близка версия "вечных ценностей" по темам (должны быть глубинные выводы и "отпускание", хорошо, коль так, ведь не одним материальным живём. И думаю, что карты, с которыми работаем, неслучайны, поэтому взгляды разные.

Естественно, есть и те варианты, где можно абстрагироваться, ибо базы дат с биографиями и даже некоторыми личными деталями - доступны.

 

Ещё понаблюдать, например, за несколькими поколениями, где рождаются на противофазе узлов)), со временем, как одна и та же тема фигурирует )) у всех. Может даже ерунда, казалось бы, а тааакие Санта-Барбары)))!

 

Я имела ввиду частные случаи. Когда, например, живет ЖН с МЧ, мучается и все равно зачем-то живет. Или когда агрессивные мужья. Ну это такие примеры, чтобы далеко не ходить. И ей все будут говорить уйти, но от нее это будет отлетать, как от стенки горох. И в один прекрасный момент что-то в голове произойдет, она поймет всю бессмысленность продолжения данной ситуации, и просто уйдет. И перестанет мучиться с ЭТИМ человеком. Может у нее будет аналогичный, а может и не будет.

Еще заметила, что обычно в вопросах кармы люди сами ведут себя неправильно. Если у человека проблемы кармические по работе - он сам ведет себя агрессивно (наблюдала такое), или неправильно, чем отвращает от себя людей и тд.

[Кастролог]

на мой взгляд, "проработка" ведется только до определенного уровня, когда она уместна в данном контексте ситуации натива, касательно его индивидуального уровня и в данном промежутке времени; ... в дальнейшем, с течением времени, акценты могут быть смещены на новые задачи; механически так нельзя рассматривать эти темы, что смещение акцентов невозможно, пока "проработка", допустим, дома, не доведена до ПОЛНОГО совершенства.

Смещение акцентов в течение одной жизни?

[Кастролог]

Я имела ввиду частные случаи. Когда, например, живет ЖН с МЧ, мучается и все равно зачем-то живет. Или когда агрессивные мужья. Ну это такие примеры, чтобы далеко не ходить. И ей все будут говорить уйти, но от нее это будет отлетать, как от стенки горох. И в один прекрасный момент что-то в голове произойдет, она поймет всю бессмысленность продолжения данной ситуации, и просто уйдет. И перестанет мучиться с ЭТИМ человеком. Может у нее будет аналогичный, а может и не будет.

Еще заметила, что обычно в вопросах кармы люди сами ведут себя неправильно. Если у человека проблемы кармические по работе - он сам ведет себя агрессивно (наблюдала такое), или неправильно, чем отвращает от себя людей и тд.

Людей зачастую страхи сдерживают, а потом ,бац, транзит определённый и расстаются. Потом многие, кстати, жалеют, что не проявили мудрость.

[Хренохрюк]

Смещение акцентов в течение одной жизни?

 

я считаю, что да, иногда бывает и так, --- если какая-то крупная прогремма отработана, может включиться АБСОЛЮТНО другая ситуация, которая будет работать, скажем, в течение десятилетий. Есть мнение, что даже эссенциальное достоинство планет можно изменить, но на это уходят десятилетия довольно упорной работы над собой или ситуациями.

[Chemvor]

И почему у одних хорошие карты, а у других плохие?

Потому что в разные моменты времени разные карты получаются. Карта натива не случайна, она определена его родителями. Это по сути и есть "карма". Но вот выбор партнера по психотипу - это случайность. Потому что под заданные манеры поведения изначально подходит достаточно много людей, а какой именно из них попадется - дело случая. Здесь я считаю, что партнер не кармичен, то есть случаен (в рамках определенных условий).

[Кастролог]

я считаю, что да, иногда бывает и так, --- если какая-то крупная прогремма отработана, может включиться АБСОЛЮТНО другая ситуация, которая будет работать, скажем, в течение десятилетий. Есть мнение, что даже эссенциальное достоинство планет можно изменить, но на это уходят десятилетия довольно упорной работы над собой или ситуациями.

Если действительно так, тогда это хоть что-то объясняет. Предположим, знак Узла остался прежним в течении одной жизни, крупная программа отработана, а ситуация ушла в другой дом в этой же жизни, к примеру ЮУ из 7-го переместился в 6-й. Тогда становится понятной следующая расстановка Узлов в совсем новые знаки: ЮУзлом становится, например, знак Девы (по прошлому дому). Хоть какая-то теоретическая увязка получается...

[Hela]

Я имела ввиду частные случаи. Когда, например, живет ЖН с МЧ, мучается и все равно зачем-то живет. Или когда агрессивные мужья. Ну это такие примеры, чтобы далеко не ходить. И ей все будут говорить уйти, но от нее это будет отлетать, как от стенки горох. И в один прекрасный момент что-то в голове произойдет, она поймет всю бессмысленность продолжения данной ситуации, и просто уйдет. И перестанет мучиться с ЭТИМ человеком.

эээ нет. Ещё не известно, что здесь карма и что до конца нужно тут пройти. Может ее карма "вынести" этого человека, проявить человеколюбие и защитить его от жизненных трудностей, которых он может не вынести без неё)). Может это проверка и урок как выдержать невозможное, а она ушла, не отработав кармы.

Я пошутила, а может и нет)))

[Кастролог]

У Нарушевича есть: иногда человек живёт по карме, а иногда по дурости))

[lisacrev]

эээ нет. Ещё не известно, что здесь карма и что до конца нужно тут пройти. Может ее карма "вынести" этого человека, проявить человеколюбие и защитить его от жизненных трудностей, которых он может не вынести без неё)). Может это проверка и урок как выдержать невозможное, а она ушла, не отработав кармы.

Я пошутила, а может и нет)))

 

Может быть. Но обычно если там действительно карма, уйти не дадут. Когда карма отработана с данным человеком, события разводят людей. Когда ситуации - надо уехать кому-то из партнеров, а второй никак не может - один из примеров.

Или если человек ушел, на первый взгяд не отработав, ему аналогичную ситуацию подкинут обязательно. Я лично думаю, что это на первый взгяд не отработал, на самом деле нужно поменять "объект" - с разными людьми все равно по-разному будет и реакция.

А как точно понять где конец кармы - мне кажется, тут только Высшие Силы решают.

И что вынести из кармического урока - тоже все совсем неоднозначно - в смысле Вы правы - как поступить, как правильно и тп. Интуицию надо слушать, часто она идет вразрез с разумом.

[Кастролог]

И самое главное, как это понять?

[Хренохрюк]

У Нарушевича есть: иногда человек живёт по карме, а иногда по дурости))

 

многое зависит от мировоззрения и религии (9 дом) и от воспитания (4 дом), от окружения (7 дом); Фроули считает 9 дом первостепенным, я считаю, он прав, но на самом деле поведение человека ОБЫЧНО видно - дурость это или нет; в конечном итоге никто никуда не денется, все пути идут к Богу, так что особой разницы нет, .... просто, может, подлиннее путь будет. С точки зрения Вечности разницы особой нет - 3 воплощения или 4, это может быть важно только для человека; и тем более даже и для некоторых людей и это неважно, так что беспокоиться совершенно не о чем; единственное,что имеет ценность - СОБСТВЕННЫЕ поступки.

[lisacrev]

У Нарушевича есть: иногда человек живёт по карме, а иногда по дурости))

 

Прошлые жизни надо смотреть, чтобы прочувствовать все самому, это очень важно - я имею ввиду внутренние ощущения. Кому-то надо знать про карму, а кому-то нет - им, наприме, знание кармы из астролог. карты совершенно ничего не даст. Кому надо - это для внутреннего равновесия и чувства справедливости, чтобы понять, что все, что просиходит, происходит не просто так, и что это не чье-то наказание, а собственные ошибки, тогда наступает определенное состояние покоя, нет неприятного ощущения, а за что мне такое, а почему мне, а не кому-то. Кстати, про религии писали - в религиях это тоже есть - смирение. Причем не смирение что мол ручки сложил и сел на завалинке. А что принял ситуацию - сам факт, что оно так, а не иначе. И после этого действовать.

[lisacrev]

я считаю, что да, иногда бывает и так, --- если какая-то крупная прогремма отработана, может включиться АБСОЛЮТНО другая ситуация, которая будет работать, скажем, в течение десятилетий. Есть мнение, что даже эссенциальное достоинство планет можно изменить, но на это уходят десятилетия довольно упорной работы над собой или ситуациями.

 

Наверное, эта абсолютно другая программа тоже уже включена в натальную карту?