Перейти к содержимому
Левана

Чем отличаются прогрессии от дирекций?

Рекомендуемые сообщения

Левана

Кто-нибудь мне может объяснить разницу между прогрессией и дирекцией в прогнозах, и как их использовать? в смысле когда Дирекции, а когда Прогрессии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yuri

Дирекции удобнее для прогностики, они имеют, в некотором смысле, "среднюю скорость" (хотя одних дирекций для точной прогностики недостаточно, нужно обязательно использовать одновременно еще пару методик, те же прогрессии, соляры или профекции, только тогда можно более-менее точно прогнозировать события, при одновременном совпадении показателей по трем прогностическим техникам). Прогрессии больше подходят для долговоременных прогнозов, поскольку планеты в прогрессиях, кроме Меркурия и Венеры, движутся медленно. Однако, прогрессивная Луна, напротив, движется быстро, это отдельная тема, достаточно самостоятельная, и ее прохождение в прогрессиях по важным точкам карты, таким как точные соединения планет в натале, куспиды угловых домов, акцидентально сильные планеты и т.п., можно использовать для определения хороших и плохих периодов; наверное, это лучше делать вкупе с транзитами медленных планет, от Марса до Сатурна. Кроме прогрессий Луны по важным точкам карты, имеет значение прохождение ее по домам натала. В инете можно найти достаточно грамотные описания движения прогрессивной Луны по домам натальной карты; многие любители и профессионалы находят множество совпадений по положениям прогрессивной Луны в домах, в среднем, она остается в пределах дома два-три года, в зависимости от величины дома; прохождение прогрессивной Луны по куспиду любого дома, как считается, всегда ощущается в виде внезапного и интенсивного включения дел этого дома.:)

  • Like 2
  • Thanks 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Левана

Супер вобщем-то все стало на свои места почти еще один вопрос 

Планета допустим Луна в прогрессии дирекции она идет как сигнификатор управиться дома или сама по себе 

Пример луна в моем гороскопе упр. 2 но так же она означает мать и подсознание как мне на нее смотреть с какого среза? 

Или солнце упр.5 но так же означает отца и мою собственно личность ? 

Венера упр 6 но так же означает любовь и деньги и например встает на на ас как мне ее интрпретировать как новую работу любовь ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yuri
10 минут назад, Левана сказал:

Супер вобщем-то все стало на свои места почти еще один вопрос 

Планета допустим Луна в прогрессии дирекции она идет как сигнификатор управиться дома или сама по себе 

Пример луна в моем гороскопе упр. 2 но так же она означает мать и подсознание как мне на нее смотреть с какого среза? 

Или солнце упр.5 но так же означает отца и мою собственно личность ? 

Венера упр 6 но так же означает любовь и деньги и например встает на на ас как мне ее интрпретировать как новую работу любовь ?

И то, и другое. ... Управление домом - в первую очередь, но есть еще такое понятие в астрологии, как "символический управитель", так что Луна как мать тоже имеет значение, хотя, на мой взгляд, подчиненное, дополнительное, управитель 10 дома в качестве сигнификатора матери важнее. В прогрессиях Луна имеет  еще значение событийное, особое, ну не как в хорарной астрологии, конечно, но все же, она, как считается, сильно акцентирует дела натального дома, в котором находится (еще смотрят ее положение в прогрессивном доме, но это скорее событийный фон, внешние события вокруг натива).

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Левана

А есть дирекционные прогрессивные управители домов или только Натальные? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yuri
2 часа назад, Левана сказал:

А есть дирекционные прогрессивные управители домов или только Натальные? 

да, есть. Но вообще, натальные нужно смотреть в первую очередь. Важно понять, что прогрессивная или дирекционная карта без наложения на натальную карту отражает больше внешние события. Конечно, до известной степени это условное разделение, но если четко помнить эту разницу, можно совсем иначе акценты поставить, и это правильно; допустим, если управитель 5 дома Марс, в дирекции положение Марса покажет дела 5 дома на текущий период, в прогрессии - более длительное влияние Марса. А управитель 5 дома дирекционной или пргрессивной карты - внешние события, связанные с делами 5 дома, они могут слабо затрагивать натива; допустим, это могут быть какие-то интенсивные события с ребенком в школе, на которые родитель не влияет. А вот сам Марс в натальной карте важнее - если он силен, я имею в виду не только акциденцию и эссенцию, но и его задействованность в карте, то есть аспекты, связи с другими планетами, а также, в частности, качества, которые проистекают из этого - например, соединение с ЮУ ставит крест на делах 5 дома, если Марс, допустим, в падающем доме и одновременно на плохой звезде. И так далее. Имхо, управитель прогрессивного или дирекционного дома обычно играет второстепенную роль, но вообще смотря какой вопрос. ... Ну это мое мнение, многие астрологи почему-то не проводят разницы между прогностическими и натальными управителями домов; хм-м, ну какого рода события могут быть, если прогрессивная или дирекционная планета не затрагивает натальную карту, сами подумайте?! Или затрагивает "постороннюю" планету или куспид натальной карты, не относящийся к делам этого дома?

  • Like 2
  • Thanks 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Левана

 С какой скоростью движется луна в прогрессии* градус знак в год)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda
В 24.06.2018 в 14:46, Левана сказал:

С какой скоростью движется луна в прогрессии* градус знак в год)?

В наиболее распространенной прогрессии, вторичной, 1 день приравнивается 1 году.  За сутки Луна проходит около 12 градусов, что и соответствует году.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Парс

В разных астрологических школах есть разный подход к дирекциям и прогрессиям.

Юрий всё доступно объяснил.

Но есть и другой подход: дирекции - это когда все планеты радикса остаются на своих местах, а двигаются куспиды домов, прогрессии - когда сетка домов неподвижна, а планеты прогрессивные смещаются. Есть символическая или персидская прогрессия, тут скорость движения планет 1 год=1 градус. Есть вторичные прогрессии - тут смотрим сдвижку планет 1 день жизни=1 году.

В дирекциях двигают или асцендент со скоростью 1 градус в год, или МС с такой же скоростью. Куспиды остальных домов сдвигаем согласно таблице эфемерид.

Разные школы и разные подходы в прогностике. Выберите свою школу и полностью придерживайтесь её доктрины. Выдёргивание разных методик из разных школ до добра не доведёт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pahlava1985

Подскажите, на какой город строится прогрессия? 

Женщина родилась в Москве, в возрасте 10 дней ее перевезли в Санкт-Петербург, ттам жила до 10 лет. Сейчас живет в Таллине, ей 40 лет

На сегодня прогрессия строится на Москву, Санкт-Петербург, или Таллинн?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda
13 часа назад, Pahlava1985 сказал:

Подскажите, на какой город строится прогрессия? 

Женщина родилась в Москве, в возрасте 10 дней ее перевезли в Санкт-Петербург, ттам жила до 10 лет. Сейчас живет в Таллине, ей 40 лет

На сегодня прогрессия строится на Москву, Санкт-Петербург, или Таллинн?

Прогрессия строится на натальную карту, Москву. Прогрессии и дирекции являются разверткой самой натальной карты во времени и строятся из нее.

 

Другие методы прогностики, которые учитывают текущую ситуацию могут быть дополнительно рассмотрены относительно места проживания.

Некоторые астрологи (любители Шестопалова) будут все рассматривать на место проживания. Но это в корне неверно.

Все что выводится из натальной карты смотрится относительно натальной карты. Все что здесь и сейчас можно смотреть по месту пребывания. Натальная карта сама по себе смотрится на место рождения. Карта релокации, то есть натальная с учетом места проживания, рассматривается вместе с наталом.

  • Thanks 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pahlava1985
4 часа назад, Eylenda сказал:

Прогрессия строится на натальную карту, Москву. Прогрессии и дирекции являются разверткой самой натальной карты во времени и строятся из нее. 

Хотя по логике после 10 дней от рождения сетка домов сместилась с московской на питерскую.?

В сотисе предлагают выбрать место проживания для прогрессивной карты. Это для тех кто верует в смещение сетки при переезде в малом возрасте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda
19 минут назад, Pahlava1985 сказал:

Хотя по логике после 10 дней от рождения сетка домов сместилась с московской на питерскую.?

В сотисе предлагают выбрать место проживания для прогрессивной карты. Это для тех кто верует в смещение сетки при переезде в малом возрасте?

По какой логике?

Вторичные прогрессии и дирекции - это методы раскрутки самой карты, прогрессии в меньшей степени, дирекции в большей. Можете дополнительно посмотреть прогрессии на новое место если так хочется, но карта рождения останется неизменной. Это ее разворот во времени. Во вторичной прогрессии все элементы карты сдвигаются за один день на какое-то расстояние. Но прогрессия это, конечно внутренний слой и больше всего они идут для Луны, это как бы "иньская" методика, принимающая влияния. Можно учитывать дополнительные моменты. В дирекции и вовсе все сдвиги строго запрограммированы, все строго от начальной точки отсчета, натальной карты. Натальная карта не меняется от переезда. Можно рассматривать дополнительно карту релокации, влияние на вас места, но нельзя поменять изначальную данность. Ведь сам переезд, в конце концов, запрограммирован в самой натальной карте.

Сотис - это программа. Я ей не пользуюсь, но любая программа предлагает вам какой-то набор инструментов, который вы используете по своему усмотрению. Мне Зет одних только систем домов цеую охапку дает на выбор, а еще гео и топоцентрику, сидерические системы и много чего другого.

Нет это не вопрос веры. Релокационную карту рассматривать имеет смысл, но никто никогда не отменит натальную карту, радикс или корень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pahlava1985
4 часа назад, Eylenda сказал:

По какой логике?

.

Я читала, что то, как прожил человек первые дни своей жизни, то и будет с ним происходить на протяжении его жизни. Первый день  соответствует первому году жизни. Десятый- десятому. Если человек получил удар по голове в 15й день, в возрасте 15 лет повторится какая-то травма головы. Поэтому , увидев возможность выбрать место проживания в сотисе, сделала вывод, что в прогрессиях та же логика. 

В 11 дней если бы женщина осталась в Москве, луна была бы в 9 доме. А в петербурге луна уже в 10м.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda
7 минут назад, Pahlava1985 сказал:

Я читала, что то, как прожил человек первые дни своей жизни, то и будет с ним происходить на протяжении его жизни. Первый день  соответствует первому году жизни. Десятый- десятому. Если человек получил удар по голове в 15й день, в возрасте 15 лет повторится какая-то травма головы. Поэтому , увидев возможность выбрать место проживания в сотисе, сделала вывод, что в прогрессиях та же логика. 

В 11 дней если бы женщина осталась в Москве, луна была бы в 9 доме. А в петербурге луна уже в 10м.

Это тоже самое, что первые 12 дней Соляра. кажется, П.Глоба автор этой идеи. Не совсем так, хотя и не лишено смысла, не буквально. Можно экспериментировать с релокацией, но влияние натала никуда не денется. Обычно те, кто задают такой вопрос, не улавливают эту разницу влияний. Говорю не для того, чтобы вас как-то обидеть.

Прогностические техники очень древние и основаны на каких-то идеях. Например, дирекции на идее первичного движения. Применять вторичные карты для "первичных" методов нелогично. Я же вам и говорю, если хотите, можете смотреть дополнительно. Но тогда уж пусть это будут прогрессии, еще лучше транзиты, а не дирекции.

К тому же изменение аспектов, в частности Луны в  прогрессии намного важнее, чем положение в доме.

На самом деле вторичные прогрессии интересная, но спорная методика. Она не у всех встречается. Я, например, не знаю, кто и когда ее ввел? Точные моменты событий по ней вычислить практически не возможно. Она скорее говорит о возможном потенциале события и внутренних предпосылках, о смысловой наполненности событий.

А такая техника, как транзиты, включает в себя позиции планет здесь и сейчас по отношению к натальной карте. Ее имеет смысл подключать к карте релокации, если вы хотите найти какие-то особенности, но во всем этом очень легко запутаться.

Разрешите порекомендовать вам кое-что. Рассмотрите натальную карту и найдите соответствия в жизни. Если хотите, добавьте карту релокации и разберитесь о чем именно говорят отличия. Освойте методику первичных дирекций (солнечных дуг) применительно к наталу, они опишут основные события. Обращайте внимание на периоды и управителей времени: фирдары, профекции. И уже затем переходите ко всему остальному разнообразию прогностических методик. Ах да, еще революции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pahlava1985
4 часа назад, Eylenda сказал:

. Применять вторичные карты для "первичных" методов нелогично. Я же вам и говорю, если хотите, можете смотреть дополнительно. Но тогда уж пусть это будут прогрессии, еще лучше транзиты, а не дирекции., 

Я не говорила о дирекциях. Это смещение всех элементов карты одновременно.

В прогрессии элементы двигаются как в жизни, только быстрее в 365 раз.

Меня и смутило, что выбирая город на дир.карту, от перемены места картина не меняется. И это понятно и логично. А при перемене места на прог.карте - меняется. Эта наверное просто другая школа, там учитываются место пребывания человека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Elena A.
17 часов назад, Pahlava1985 сказал:

Подскажите, на какой город строится прогрессия? 

Женщина родилась в Москве, в возрасте 10 дней ее перевезли в Санкт-Петербург, ттам жила до 10 лет. Сейчас живет в Таллине, ей 40 лет

На сегодня прогрессия строится на Москву, Санкт-Петербург, или Таллинн?

На место жительства, независимо от того, сколько времени натвив там находится - 1 день или 10 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×