Сомнительная сделка

[Liberty]

2 минуты назад, Гостья сказал:

Я тебя так ждала)))

начало строительства

Просто была такая же сделка, готовность дома 80%!!И проволчили сдачу на год!((((Суды, растраты, нервы.Но это второй раз. А в первый раз сдали вовремя, стройка с ноля, вообще просто супер все вышло. Тоже были предоплаты, тут в принципе ничего такого....В общем проштудируй судебные решения прошлых строек и вообще когда сдавали дом, были ли задержки и прочее. (ну я думаю вы это и так проверили уже). На начальной стадии-реально рулетка, даже хорошего застройщика. Но карту посмотрю вечером)

[Гостья]

8 минут назад, Liberty сказал:

Просто была такая же сделка, готовность дома 80%!!И проволчили сдачу на год!((((Суды, растраты, нервы.Но это второй раз. А в первый раз сдали вовремя, стройка с ноля, вообще просто супер все вышло. Тоже были предоплаты, тут в принципе ничего такого....В общем проштудируй судебные решения прошлых строек и вообще когда сдавали дом, были ли задержки и прочее. (ну я думаю вы это и так проверили уже). На начальной стадии-реально рулетка, даже хорошего застройщика. Но карту посмотрю вечером)

Нам не принципиальна сдача дома вовремя, если честно. Цена будет расти пропорционально построенным этажами, мы так же продавали большинство квартир по договору уступки. Ничего в этом нет страшного, но мы не продаём одну квартиру по 2-3 раза, все честно. А тут люди не известно какие. 

[Liberty]

Только что, Гостья сказал:

Нам не принципиальна сдача дома вовремя, если честно. Цена будет расти пропорционально построенным этажами, мы так же продавали большинство квартир по договору уступки. Ничего в этом нет страшного, но мы не продаём одну квартиру по 2-3 раза, все честно. А тут люди не известно какие. 

А, все поняла, реализация еще в процессе, не сообразила сразу.

[Liberty]

Гостья, а посредники, это подрядчики? А вижу, да. Так в случае такой сделки, все равно все делает засторойщик, вы договор будете закл. с застройщиком, а ваши деньги отдадут подрядчику...Вопрос к подрядчику только в случае того, что он скажет "а застройщик зачем?")))))))Потому что по сути, никакой собственности еще ни у кого нет, а реализует квартиру застройщик и он просто отдаст деньги подрядчику.  А подрядчик лишь ищет своего клиента. Все....И предоплата должна быть именно застройщику и ДДУ тоже с ним. Если схема другая, тут что-то не чисто...

[Liberty]

Открыла таки карту, а она и правда не радикальна

[Гостья]

3 минуты назад, Liberty сказал:

Гостья, а посредники, это подрядчики? А вижу, да. Так в случае такой сделки, все равно все делает засторойщик, вы договор будете закл. с застройщиком, а ваши деньги отдадут подрядчику...Вопрос к подрядчику только в случае того, что он скажет "а застройщик зачем?")))))))Потому что по сути, никакой собственности еще ни у кого нет, а реализует квартиру застройщик и он просто отдаст деньги подрядчику. Все....И предоплата должна быть именно застройщику и ДДУ тоже с ним. Если схема другая, тут что-то не чисто...

Подрядчик расплатился за эту квартиру с застройщиком (поставив кирпичи). Деньги застройщик не даёт за материалы, расплачивается квартирами. То есть получается,что мы покупаем у подрядчика, но документы оформляются через уступку. А застройщика просто уведомляем о перемене дольщика (с подрядчика на нас)

[Liberty]

26 минут назад, Гостья сказал:

Подрядчик расплатился за эту квартиру с застройщиком (поставив кирпичи). Деньги застройщик не даёт за материалы, расплачивается квартирами. То есть получается,что мы покупаем у подрядчика, но документы оформляются через уступку. А застройщика просто уведомляем о перемене дольщика (с подрядчика на нас)

А ну да, или как-то так (просто я уже забыла, давно такого не делалось). Я тут помню, тут не помню

Единственное, спросить у застройщика, не обращался ли кто уже с тем, что дольщик переменилсяУ нас застройщик был на сделке, было прозрачнее что ли, поэтому в памяти и всплыло, что застройщик сразу должен быть.

А карта несмотрибельна. А ретро могут значить, что передумаете

[Шура]

Итак, продолжу. Застройщик все "ходовые квартиры" всегда оставляет себе - подрядчики получают только первый и последний этаж. ну и какой то неликвид. Помню нам приходилось разыгрывать спектакли, притаскивали на стройку мешки денег и брали хорошие квартиры под видом обычных покупателей потому что  как подрядчику нам их не предлагали))

Вот как работает 214-ФЗ -  если застройщик передает квартиры в счет выполненных работ - то риски равные как если бы вы покупали у застройщика

а вот если застройщик заключает с подрядчиком инвестиционных договор т.е. оплата по договору подряда квартирами, то такой договор позволяет подрядчику продавать квартиры еще до выполнения своих обязательств.

т.е если он  не выполнит свои обязательства ( не поставит в дальнейшем свои кирпичи - а вы ведь не знаете сколько и когда) застройщик не передаст ему квартиры, даже если тот, подрядчик, уже продал их. В суде права подрядчика уравниваются с правами дольщика, т.е . если прав у подрядчика на квартиру не возникли то и у дольщика их нет, деньги вам никто не вернет. таких прецедентов тьма.

и только с января 2019 застройщику запретят продавать квартиры подрядчикам что в свою очередь обезопасит простых дольщиков. т.е "подрядчиком" теперь будет выступать банк. Банк будет переводить живые деньги от покупателя.  А теперь посмотрите на схему с подрядчиком и кирпичами.....

а с 2020 запретят продавать недостроенное жилье.

Еще раз повторюсь что на заре такой реформы совершать сделки с недвижимостью крайне рискованно. Даже если вы их покупаете и продаете - именно у вас есть шанс не торопиться. кстати кмк квартиры сейчас не растут в цене, сейчас многие зарабатывают на аренде... но и здесь налоговики не дремлют)))

[Шура]

ладно, Моралитик ругается, пойду искать свою овощерезку ну или просто вспоминать какая же она была классная....

[Шура]

не люблю таких тараканов как Моралитик. тапком их обычно по башке шарашу.

[Liberty]

Да ,я тоже не отговариваю, но честно говоря смущает начало строительства (даже при учете того, что сданная квартира не нужна), но реально, что там будет и ситуация в целом не стабильная. Хотя, иногда надо рисковать, а я знаю, что сама по себе мнительный человек. (не могу даже квартиру на сутки снять в другом городе не вытряхнув все документы из арендодателя)))так что..меня можно не слушать)))

[Liberty]

Да-да, и аренду потрясут и тортикоделателей-нелегалов))

[Шура]

я тоже мнительная...  и поэтому для меня лучший вариант на сопровождение сделок брать агента которому полностью доверяешь и вот ему можно каждый вечер висеть на ушах " а вот я им деньги передам а они потом не скажут что фальшивые?"..))))

Дело в том то сопровождение сделки у Гостьи сожрет все сэкономленное на покупке у подрядчика.. 

самое сомнительное)) это когда подрядчик в пример показал договор с предыдущим покупателем по такой же схеме. это ваще то конфиденциально и говорит не в пользу них....

[Шура]

а я считаю что рисковать надо только в том случае если сможешь допустить "проигрыш" и принять его. Например с квартирой это недопустимо)))  я например не готова профукать 5млн

[Гостья]

1 час назад, Антибиотик сказал:

я тоже мнительная...  и поэтому для меня лучший вариант на сопровождение сделок брать агента которому полностью доверяешь и вот ему можно каждый вечер висеть на ушах " а вот я им деньги передам а они потом не скажут что фальшивые?"..))))

Дело в том то сопровождение сделки у Гостьи сожрет все сэкономленное на покупке у подрядчика.. 

самое сомнительное)) это когда подрядчик в пример показал договор с предыдущим покупателем по такой же схеме. это ваще то конфиденциально и говорит не в пользу них....

Не знаю, как у вас в городе, но у нас лучше с агентами не вязаться. Никакущие просто. Минимальных знаний нет. У нас сейчас на сделки ходят не агенты, как раньше, а юристы. Причём большинство из них обладают минимальными знаниями и явно с "3" по русскому языку. Что говорить, если приходя к нотариусам я диктую, как составлять Согласие супруги на уступку прав. Как сделать согласие на продажу они знают, чуть отступил от нормы-беда. И при чем это уже не первый кабинет нотариуса. С агентствами то же самое, на моей памяти уже случаев 10 точно. На присутствии юристов, настаивала другая сторона, результат таков,что читая договоры, составленные юристами(причём они же утверждали,что у них все идеально и нечего проверять)), находишь кучу ошибок и юр ляпов. У нас есть агентства, которые иногда нам находят покупателей. Сами хозяева просят меня перепроверять доки и договоры)))

По поводу предыдущего договора,  там все данные физ лица были замазаны)) все нормально)

[Гостья]

2 часа назад, Антибиотик сказал:

Итак, продолжу. Застройщик все "ходовые квартиры" всегда оставляет себе - подрядчики получают только первый и последний этаж. ну и какой то неликвид. Помню нам приходилось разыгрывать спектакли, притаскивали на стройку мешки денег и брали хорошие квартиры под видом обычных покупателей потому что  как подрядчику нам их не предлагали))

Вот как работает 214-ФЗ -  если застройщик передает квартиры в счет выполненных работ - то риски равные как если бы вы покупали у застройщика

а вот если застройщик заключает с подрядчиком инвестиционных договор т.е. оплата по договору подряда квартирами, то такой договор позволяет подрядчику продавать квартиры еще до выполнения своих обязательств.

т.е если он  не выполнит свои обязательства ( не поставит в дальнейшем свои кирпичи - а вы ведь не знаете сколько и когда) застройщик не передаст ему квартиры, даже если тот, подрядчик, уже продал их. В суде права подрядчика уравниваются с правами дольщика, т.е . если прав у подрядчика на квартиру не возникли то и у дольщика их нет, деньги вам никто не вернет. таких прецедентов тьма.

и только с января 2019 застройщику запретят продавать квартиры подрядчикам что в свою очередь обезопасит простых дольщиков. т.е "подрядчиком" теперь будет выступать банк. Банк будет переводить живые деньги от покупателя.  А теперь посмотрите на схему с подрядчиком и кирпичами.....

а с 2020 запретят продавать недостроенное жилье.

Еще раз повторюсь что на заре такой реформы совершать сделки с недвижимостью крайне рискованно. Даже если вы их покупаете и продаете - именно у вас есть шанс не торопиться. кстати кмк квартиры сейчас не растут в цене, сейчас многие зарабатывают на аренде... но и здесь налоговики не дремлют)))

Я не уточнила, какой договор заключен между застройщиком и подрядчиком, главное, как подтвердил застройщик,  подрядчик реальный и работает с ними уже пару лет. Хоть здесь прозрачно стало. 

Обязательства однозначно будут выполнены подрядчиком, в противном случае застройщик не выдаст справки о взаиморасчете и отсутствии претензий 

[Шура]

10 минут назад, Гостья сказал:

Я не уточнила, какой договор заключен между застройщиком и подрядчиком, главное, как подтвердил застройщик,  подрядчик реальный и работает с ними уже пару лет. Хоть здесь прозрачно стало. 

Обязательства однозначно будут выполнены подрядчиком, в противном случае застройщик не выдаст справки о взаиморасчете и отсутствии претензий 

хотя бы предоплату не вносите без этой справки... 

[Шура]

11 минуту назад, Гостья сказал:

 главное, как подтвердил застройщик,  подрядчик реальный и работает с ними уже пару лет.

вот это как раз не главное что и кто сказал

[Шура]

Гостья)) как правило, Застройщик и подрядчик одно лицо....

Если ты везешь бетон или кирпичи на стройку им платят по счетам деньгами, квартиры им не предлагают)))) там целая цепочка людей от начальника по снабжению до прораба, квартир в этой цепочке нет. Квартирами начинают торговать  - кому дам кому не дам на другом уровне.

[Шура]

кароче я бы не рискнула) полгода в таких сделках не срок)

[Шура]

блин, опять строю из себя самую умную, а мне еще овощерезку искать надо. ушла)

[Гостья]

Как понять застройщик и подрядчик одно лицо? Типа только названия разные? А так одна контора?! 

[Шура]

11 минуту назад, Гостья сказал:

Как понять застройщик и подрядчик одно лицо? Типа только названия разные? А так одна контора?! 

ну конечно. квартиры распределяются еще на этапе проектной документации: городу обязательно ( соцжилье), подрядчику "нелеквид", остальное самореализация и далее управляющая компания в течение 1- 2 года ( в этот период за комуслуги собираются огромные деньги ни за что).и это все одна "контора". ИМХО

 

 

[Шура]

а суть я уже писала - если все накрывается тазиком с Застройщиком вы еще можете судится и отсудить 3 копейки, а с подрядчиком: "привет, держитесь там" Они то как раз снимают с себя риски, а если накрываются еще и в прибыли, но слава богу эти времена уходят

[Гостья]

3 минуты назад, Антибиотик сказал:

ну конечно

А, нееее, это исключено. Мы дружим с родственником близким застройщика, они к кирпичам отношения не имеют)