Перейти к публикации

Есть ли шанс


Ирада

Рекомендованные сообщения

 Обратилась ко мне женщина. Сын наркоман с 21 летним стажем. В клинике лежал единожды. У врачей был 2 раза. И всегда одно и то же слышали от врачей, что очень необычная ситуация, такое ощущение что парень может без наркотиков справляться. А когда есть возможность, ее не упустит. Я лично мальчика знаю. В жизни не подумала бы что он в такой ситуации. Но ситуация серьезная, насколько я понимаю. Сам предложил поехать лечиться, клинику назвал. Вот мать спрашивает будет ли толк. Они по любому отправят его. Сейчас пытаются наладить контакты, разузнать. Ей просто заправка нужна, борется она одна, насколько я понимаю. Жена на грани развода, отец отвернулся.

Вопрос 25.07.2018, 00.31, Баку +4

Я так понимаю (кстати у меня такое впервые) надо рассматривать карту как рассказ в картинках. Мать Венера в 5 доме. В 6 доме радикса Юпитер и колесо фортуны. Луна в 8 доме идет на соединение с Сатурном, управителем 6 производного дома. В 6 производном доме ретроградный Марс в соединении с ЮУ. Сам МЧ Солнце фактически на куспиде 4 дома, кардинальный крест. Кардинальные перемены? При всей драматичности на первый взгляд, карта кажется оптимистичной мне. Вы как думаете?

Сатурн в 8 доме беспокоит...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

тут тоже ничего не понятно -  вопроса нет, кто задает вопрос неизвестно, вообще ничего нет, никакой информации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Yuri сказал:

тут тоже ничего не понятно -  вопроса нет, кто задает вопрос неизвестно, вообще ничего нет, никакой информации.

А что именно не понятно? Кто кверент? Время вопроса? Место вопроса? Или сам вопрос? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ирада, вы четче сформулируйте. Это вопрос матери о своем сыне. А дальше? Это медицинский хорар о болезни ее сына? Или вопрос о выборе клиники, эффективности лечения в клинике, стоит ли на это тратиться? Вы сама, как поняли вопрос, когда его записали?

И почему вы упорно игнорируете Луну без курса во всех картах? Даже, если ее можно провести дальше, она всегда на что-то указывает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Eylenda сказал:

Ирада, вы четче сформулируйте. Это вопрос матери о своем сыне. А дальше? Это медицинский хорар о болезни ее сына? Или вопрос о выборе клиники, эффективности лечения в клинике, стоит ли на это тратиться? Вы сама, как поняли вопрос, когда его записали?

И почему вы упорно игнорируете Луну без курса во всех картах? Даже, если ее можно провести дальше, она всегда на что-то указывает.

Мать собирается класть сына в клинику и хочет знать будет ли толк от лечения. Есть ли у молодого человека шанс справиться со своей зависимостью.

Насчет Луны без курса и моего игнора этого факта... Вы предлагаете сказать что Луна без курса, то есть ничего не произойдет и все? Ведь сами же говорите что Луна без курса на что-то указывает. На что? Разобраться надо ведь.

Поймите пожалуйста меня правильно, я просто учусь, потому спрашиваю мнение опытных астрологов. Но я не могу оставить такой вопрос ответив просто " Луна без курса, до свидания". Я сама лично не верю что Луна без курса это просто Луна без курса. Я верю что информацию она в себе несет. И посмотрите, в карте заняты 6 и 8 дома, производные или нет.

Может я не права, но пока не понимаю почему.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Ирада сказал:

Насчет Луны без курса и моего игнора этого факта... Вы предлагаете сказать что Луна без курса, то есть ничего не произойдет и все? Ведь сами же говорите что Луна без курса на что-то указывает. На что? Разобраться надо ведь.

Где и когда я такое предлагаю? Просто вы в своих разборах начинаете рассматривать карту, описываете какие-то показатели, но не обращаете на нее внимания. А она важна.

В данном случае и без дополнительного рассмотрения Луна обещает процесс долгий и более трудный, чем то ожидается. К тому же, как только она попадет в Козерог, ей ой как захочется обратно.

4 минуты назад, Ирада сказал:

Мать собирается класть сына в клинику и хочет знать будет ли толк от лечения.

Тогда склоняюсь к тому, что это медицинский хорар.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

1 минуту назад, Eylenda сказал:

Где и когда я такое предлагаю?

Вы этого не предлагаете, я спрашиваю может предлагаете именно это ) проясняю ситуацию для себя , так сказать.

3 минуты назад, Eylenda сказал:

Просто вы в своих разборах начинаете рассматривать карту, описываете какие-то показатели, но не обращаете на нее внимания.

Конечно же я обращаю внимание на это, просто не пишу об этом так как общаюсь то я здесь не с новичками как я. Вы-то видите что она в последнем градусе. Я пытаюсь разобрать моменты, которые мне не ясны. Но в следующий раз обязательно буду указывать этот факт. Кстати, Луна это не мать?

 

5 минут назад, Eylenda сказал:

В данном случае и без дополнительного рассмотрения Луна обещает процесс долгий и более трудный, чем то ожидается. К тому же, как только она попадет в Козерог, ей ой как захочется обратно.

Вот такой интерпретации я не знала, но мать не ожидает быстрого процесса, с таким то стажем... Просто хотела наверное получить поддержку от меня, есть ли шанс ему избавиться от этого. Я же говорю, вся семья отвернулась, она одна и тянет это все на себе. Но я не знаю как интерпретировать Сатурн, Управителя 6 производного дома в 8 карты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Eylenda сказал:

Если это медицинский хорар, то он рассматривается по другим правилам.

Спасибо. Буду читать и Лилли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Медицинская астрология - это конек Оскара Хофмана. Я не могу сейчас внимательно посмотреть вашу карту, в голове другие дела. Если только вечером, если получится, не раньше. Вы как-то по своему поняли вопрос, это видно из карты, похоже на тот хорар о девушке, желающей забеременеть, вы отображены подобным же образом. Мне для разбора нужно точно знать смысл вопроса. Пока я понимаю, что он скорее медицинский. Но вы это не подтверждаете и не опровергаете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Eylenda сказал:

Медицинская астрология - это конек Оскара Хофмана. Я не могу сейчас внимательно посмотреть вашу карту, в голове другие дела. Если только вечером, если получится, не раньше. Вы как-то по своему поняли вопрос, это видно из карты, похоже на тот хорар о девушке, желающей забеременеть, вы отображены подобным же образом. Мне для разбора нужно точно знать смысл вопроса. Пока я понимаю, что он скорее медицинский. Но вы это не подтверждаете и не опровергаете.

А где я там отображена? ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Eylenda сказал:

Мне для разбора нужно точно знать смысл вопроса. Пока я понимаю, что он скорее медицинский. Но вы это не подтверждаете и не опровергаете.

Я просто не понимаю что его делает или не делает медицинским? Потому наверное не могу подтвердить или опровегнуть

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если это вопрос матери о своем сыне, тогда он 5 дом Солнце как раз в собственном производном 12 доме зависимости, а управитель 12 дома зависимости Луна.  Вы, Ирада, в карте тогда не отображены просто по смыслу вопроса, но иногда для астролога берут 7 дом. По карте Солнце только что ушло из знака Рака, обители Луны, это может указывать на то, что парень реально потерял как таковой интерес к наркотикам. Одновременно Солнце обрело эссенциальную силу, по контексту это может трактоваться, что парень возымел, наконец, желание вылечиться. Однако, 12 дом падающий, он не управляет собственным состоянием по вопросу.

Нахождение Луны и Сатурна по естественной природе в 8 доме, мне кажется, благоприятный фактор для лечения, две депрессивные планеты в доме трансформации и смерти. Однако, этот дом тоже падающий, и это еще один показатель, что зависимость сама не уйдет, и контролировать ее невозможно. Врачи - производный 7 дом, то есть 11, Сатурн как раз, сближается с Луной, это хороший знак - Луна во власти Сатурна и сближается с ним, Сатурн в обители. Лечение - производный 10 дом Меркурий, так себе, но во власти сына, 5 доме. Состояние сына Солнце не меняется в обозримое время, а состояние Луны ухудшается при вхождении в Козерог, зависимость обостряется, и при надлежащем лечении это даже хорошо. Итог смотрю по 4 дому - но Луна уже занята, производный 4 Юпитер скорее "хорош" в кавычках, то есть сын удовлетворен результатом дела, в основном, однако на самом деле, что означает это удовлетворение, не ясно, эссенция Юпитера слаба, терм. По Луне как у4 карты результат вообще отрицательный, но Луна занята. В общем, явных указаний на положительный исход я тут не вижу.

По хорошему, надо посмотреть эту карту как медицинский хорар, тут я согласен с Eylenda, но я эту тему не знаю, что тут в общем, давно всем известно, и не буду тут ничего писать на эту тему. Они анализируются по-другому, общий принцип описан у Фроули, а лучше изучить Хофмана, кто более-менее регулярно интересуется этой темой. Лилли я не знаю, насколько доступно и правильно излагает эту тему в ХА, даже не заглядывал туда по этому поводу. Если Eylenda разбирается в этих вопросах, она напишет, но мое эссе на этом заканчивается:). Сорри.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если вопрос о том, стоит ли сына класть в конкретную клинику, думаю, стоит, просто благодаря качеству Сатурна, однако он не идеален несмотря на эссенцию, ретрограден, может быть, в клинике применяется устаревшие подходы или оборудование, но в общем, это лучше, чем ничего. Но повторю, четких положительных указаний на положительный исход я тут не вижу, Солнце и Луна еще долго остаются в падающих домах.

Ирада, на будущее, формулируйте вопрос четко, как другие делают - в кавычках и отдельно от всего остального. Пояснения, конечно, тоже важны, но сама формулировка вопроса еще важнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Ирада сказал:

Мать собирается класть сына в клинику и хочет знать будет ли толк от лечения. Есть ли у молодого человека шанс справиться со своей зависимостью.

 

 В общем, если буквально отвечать на эти 2 вопроса - 1. до определенной степени, 2. шанс есть, но это всего лишь шанс, не думаю, что он будет полностью использован, просто в силу относительной слабости сигнификаторов в карте. Это ответ. Если у кого-то есть возможность посмотреть медицинский хорар на это же время, приветствуется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Женщина-мать, задающая вопрос, Венера. Ее сын - Солнце. Солнце находится в производном 12 доме, что означает проблемы по собственной вине. Ну и зависимость тоже. Если мы договорились, что здесь дело медицинское, то при медицинских вопросах, в первую очередь, следует рассматривать декумбитуру, тут нам ее не найти и натал молодого человека. Затем уже медицинский хорар, который покажет текущее положение дел.

В данном случае хорар нестандартный, относится к частным случаям. Ищем, что вызвало болезнь. Два потенциальных кандидата Марс и Меркурий. Меркурий любит Солнце, значит Марс более вероятен. Природа Марс - страстное желание чего-то, также он стоит в соединении с Южным узлом. К тому же, Марс будучи на верху карты, как бы говорит: "Посмотри на меня". Марс стоит в производном 6 доме. А еще он ненавидит, в данном контексте, вредит Солнцу, будучи в Водолее. Дело в том, что нестандартные медицинские хорары - самые ненадежные, легче всего ошибиться. Нужно точно найти планету, поражающую Солнце и соответствующую природе болезни, причем планету единственную. Горячий и сухой Марс стоит в холодном и сухом Водолее. Судя по положению Марса в Водолее, а не другом знаке Воздуха, степень болезни серьезная.

Как вариант, для лечения можно использовать Юпитер. Он благоприятствует основным сигнификаторам. Небольшая проблема в том, что Юпитер не силен эссенциально, не обладает никакими достоинствами. Но это лучше, чем ничего. Я не знаю чем лечат наркозависимость, не работаю врачом и не нахожусь в живом контакте с действующими лицами карты. Поэтому что-то "предписывать" даже из трав не буду!! Уж извиняйте. Упомяну, что витамины группы Б относятся к Юпитеру. В отличие от жирорастворимых, витамины Б не накапливаются в организме, а выводятся, поэтому не страшны в плане передозировки. Здесь их можно и нужно принимать. Они точно полезны. Лечением пусть займутся врачи.

Как правильно отметил Юрий, лечение - это 10 дом. Обратиться к доктору, 7 ему все же придется, несмотря на то, что Луне это не понравится. Это одна сторона рассмотрения. Другая сторона в том, что Луна идет в Козерог, а это самое плохое место для Луны. В контексте вопроса, а также учитывая долгое движение Луны без курса, этот момент показывает, что ситуация скоро становится очень плохой и все необходимые меры должны быть приняты уже вчера. Для прогноза, кроме Луны и важнее Луны, рассмотреть управителя первого дома, здесь 5. Солнце движется к точной оппозиции с вредящим ему Марсом, усугубленным Узлом. Это плохо. Благо, что Солнце сильное, а то движение к оппозиции с причиной болезни, по совместительству управителем 8 производного дома, очень плохой показатель. Для более точного прогноза нужно смотреть его натальную карту.

О других показателях. Если эта клиника платная, то лечение стоит дорого. Для матери это может явиться предметом беспокойства. Мать крайне расстроена, но у нее все же есть силы по разным достоинствам, хотя в возможности действий она ограничена и не до конца воспринимает ситуацию объективно. Точная опозиция к Нептуну, который с антисом фортуны показывает, что она в шоке. Отягчающее обстоятельство.

Негативное отношение Солнца к Сатурну, упр.7про., говорит о том, что врач молодому человеку не придется по душе, он может даже саботировать лечение. С этим ничего не поделаешь, врач будет нормальный.

Остальные, непосредственно не связанные с болезнью и лечением моменты хорара рассматриваются по обычным правилам. Мне нет необходимости дублировать информацию, озвученную Yuriем, пусть и своими словами.

Да, в этой карте вы, Ирада, Марс с Узлом, как и в карте про девушку. Поскольку я за этим слежу здесь вывод простой, вы не до конца прояснили вопрос. Здесь это не имеет никого отношения к причине болезни, не пугайтесь. Одна и та же планета выполняет множество ролей, в зависимости от того, в каком ракурсе мы смотрим на карту. Вы обращаетесь к другим астрологам на форуме, которые в данной карте, только здесь и сейчас представлены Сатурном в своей обители, как ученые люди непроизводного 9. Вы в в разных домах с ними буквально, но под их влиянием, в знаке Сатурна. И это важный момент. Если бы не это обстоятельство, не достоинство Сатурна, то я не стала бы отвечать. Можем ли мы искать в карте Ираду, нас самих? Да, можем. Это особенность данной конкретной карты и вопроса, который недостаточно четко сформулирован.

Медицина - это особый случай. Я не практикующий врач. Вопрос не задан мне лично, в живом контакте. Он передан через третье лицо, да еще и задан от третьего лица. Ответ если будет транслироваться, то точно таким же образом. Много вы передадите Венере, если вы даже не видите друг-друга, в том числе по карте? Какой в этом смысл? Я рассматриваю вопросы имеющие отношение к медицине и к мед-прогнозу только для себя и близких людей, ознакомившись со всем чем можно, диагнозом, кто лечит и прочее. Там я буду выбирать из предложенных вариантов лечения и настаивать, если потребуется. Но не здесь. Форумный вариант категорически не подходит для этого дела. Это на будущее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Yuri сказал:

Если у кого-то есть возможность посмотреть медицинский хорар на это же время, приветствуется.

Мое мнение, разве что для образовательных целей Ирады, для "пациента" почти всегда не стоит.

3 часа назад, Ирада сказал:

Я просто не понимаю что его делает или не делает медицинским?

Вопросы связанные с болезнью, лечением и прогнозом для больного обычно медицинские. Кроме специфических, например, выбрать ту клинику или другую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну я тоже к медицинским хорарам на форумах отношусь настороженно..... кверент может что-то не так понять и т.п., такое при отсутствии прямой связи, бывает, и ошибка может иметь неприятные последствия.... тем более третьи лица..... кроме того, вообще, до Хофмана тема была слабо разработана.... кроме того, современная медицина обладает таким мощным набором средств, которые превосходят аюрведу и даже самых лучших астрологов, ну это мое личное мнение, конечно, но оно не с потолка взято... так что лучше к медикам обращаться, в том числе даже и за прогнозами, а мы можем только очень ориентировочную картину нарисовать, какие примерные тенденции, но никак не более того:).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минуты назад, Yuri сказал:

ну я тоже к медицинским хорарам на форумах отношусь настороженно..... кверент может что-то не так понять и т.п., такое при отсутствии прямой связи, бывает, и ошибка может иметь неприятные последствия.... тем более третьи лица..... кроме того, вообще, до Хофмана тема была слабо разработана.... кроме того, современная медицина обладает таким мощным набором средств, которые превосходят аюрведу и даже самых лучших астрологов, ну это мое личное мнение, конечно, но оно не с потолка взято... так что лучше к медикам обращаться, в том числе даже и за прогнозами, а мы можем только очень ориентировочную картину нарисовать, какие примерные тенденции, но никак не более того:).

Верно, что не так поймут. И это не то. Тем не менее, у меня были возможности убедиться, что медицинская астрология мощная и полезная штука. Здесь нужна полная информация, доступ к медкарте, непосредственный контакт с пациентом. Даже если мы не лечим, все равно можем помочь. Но только так, в живую и непосредственная обратная связь. Я против медицинской астрологии через интернет, особенно на форуме, тем более через посредников.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • ОБЯЗАТЕЛЬНО

     

    Вот, даже не в ту тему написала.

             

    А еще ответственность. Это все же жизнь и здоровье. Не то же самое, что овощерезку искать.

    Даже в таком варианте, где далеко не лезу и не хочу углубляться, этот хорар вывел меня из зоны комфорта.

  • Причина изменения
  • Отображать, что сообщение было измененоАдминистрация в любом случае увидит это
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые Юрий и Eylenda,

Во-первых, я хочу сказать вам огромное спасибо. За разбор, за потраченное время, за... человечное отношение к людям которых не знаете вы и да же не особо знаю я.

Во-вторых, я хочу извиниться. Такие хорары предлагать разбирать это не правильно. Я это поняла по прочтении ваших ответов. Для меня это будет уроком очень серьезным. За этот урок еще один низкий поклон.

В-третьих, хочу обьясниться, у меня такое правило. Когда мне задают вопрос, я ответ выдаю сама. Что вижу, то и говорю. На обсуждение на форуме это выносится исключительно после того, как вопрос закрыт. И исключительно для моего собственного роста в астрологическом (как оказалось не только) плане. Все что здесь происходит остается во мне, со мной и только. Ничьи имена я не использую и советы тоже. Слово чести.

Еще раз примите пожалауйста  мои искренние извинения и благодарность.

П.С. все что вы увидели по карте насчет состояния матери и положения МЧ абсолютно верно. Как будто я с ней говорила.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Политика конфиденциальности