Перейти к содержимому
Единорог

Читая старых Мастеров

Рекомендуемые сообщения

Единорог

Скачал "Христианскую Астрологию" Лилли.

Автор жил в семнадцатом веке.

Вот описание места весов:

Места. В полях они представляют площадки вблизи ветряных мельниц, амбары или надворные строения, расположенные на отшибе, или лесопилки, или где бондари работают, или где рубят дерево. Склоны холмов, вершины гор, места, где обычно охо- тятся, песчаные и гравийные поля, с чистым ясным воздухом, верхние комнаты в до- мах, палаты, чердаки, одна комната внутри другой.

А вот профессии и люди марса:

Особенности людей и профессии. Князья, правящие с помощью тирании и по- давления, или тираны, узурпаторы, завоеватели. Армейские генералы, полковники, капитаны, или любые военные, обладающие правом командовать, всевозможные солдаты, врачи, аптекари, хирурги, алхимики, ар- тиллеристы, пожарники, сержанты, судебные приставы, палачи, воры, кузнецы, пека- ри, оружейные мастера, часовщики, плохие работники, портные, изготовители мечей и ножей, парикмахеры, красильщики, повара, плотники, картежники, вожаки медведей, дубильщики, кожевники.

Интересно, описание мест весов и мест других знаков ассоциируется у меня с тем, что люди были близки к природе.

В мегаполисе такого нет.

Мало в средние века людей жило в городах.

В основном население обитало в сельской местности.

Про описание людей марса хотел сказать, что некоторых профессий сейчас нет.

Но это не так, вожак медведей - дрессировщик, а про остальные и говорить не надо.

Интересно, по каким планетам септенера идет сотовый телефон, компьютер и интернет?

Думается, основная планета меркурий.

И еще важны светила - солнце и луна, поскольку информация выводится на экран.

Сердце компьютера процессор, в просторечии "камень", его основа кремний.

Думаю он под сатурном и меркурием.

Больше под меркурием, поскольку не важны его физические свойства, а важно что он делает.

Сатурн дает четкую структуру архитектуре процессора.

Все вычислительные блоки выполняют заранее известные инструкции. :blink:

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yuri

Хорошая тема, и статья, и про телефон все верно, подписываюсь под каждым словом.

Сатурн имеет значение фиксации еще - фиксация информации (на комп., тел. и т.п.)

 

С уважением, Юрий.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Единорог

нтересно, люди часто задают вопрос о переезде.

Что об этом говорит "Тетрабиблос" Клавдия Птолемея.

Вопрос о путешествиях в чужеземные страны решается путем наблюдения за положением обоих светил относительно углов, но особенно Луны.

Так, если Луна заходит или далеко отклоняется от углов , она предрекает путешествия в другие страны или перемены мест. Иногда подобной силой обладает также и Марс; если он заходит или также далеко отклоняется от Середины Неба и находится в оппозиции или квадрате со светилами.

Если также Колесо Фортуны расположено среди знаков, которые вызывают путешествия, то эти люди проведут в других странах всю свою жизнь и будут иметь там все свои личные отношения и дела.

Я так понимаю, что это первичные признаки путешествий в натальной карте.

Фраза - "далеко отклоняется от углов" думаю обозначает положение в пададющих домах.

Птолемей также дал характеристику путешествий, счаствливы или нет будут они.

Когда благотворные планеты созерцают указанные выше места или следуют за ними, то их деятельность принесет им славу и выгоду, а возвращение будет быстрым и беспрепятственным; однако в случае неблаготворных планет их путешествие будет тяжелым, приносящим вред и опасным, а возвращение трудным;
В тех случаях, когда управителями мест, вызывающих путешествия и в которых находятся светила, являются Юпитер и Венера, они будут не только безопасными, но и приятными; причем эти путешествия будут предприняты либо по указанию руководящих людей страны, либо на средства друзей, более того, им будут сопутствовать благоприятные условия погоды и избыток провианта.

В качестве сигнификаторов неблагоприятных путешествий Птолемей, как и все старые Мастера, использует планеты вредители - Марс и Сатурн.

Однако если светилами управляют Сатурн и Марс и особенно если они находятся в оппозиции друг к другу, они сделают путешествие бесполезным и принесут большие опасности по причине неудачного плавания или кораблекрушений при их нахождении в водных знаках, а также по причине тяжелых переходов и пустынных мест; если же они расположены в устойчивых знаках, то по причине падения с высоты или из-за сильных ветров; в знаках равноденствия и солнцестояния - из-за нехватки провианта и нездоровых условий; в знаках человеческих - из-за нападения морских разбойников, заговоров и ограблений; в земных знаках - из-за нападения зверей или землетрясений; в сочетании с Меркурием - из-за погоды, опасных обвинений и, кроме того, укусов змей и других ядовитых тварей.

Что пишет об планетах вредителях, марсе и сатурне выдающийся астролог 12-го века Бен Эзра?

Сатурн—мужской, холодный и сухой. Он дурной, зловред­ный и представляет разрушение, смерть, тоску, слезы, вздохи и любые старинные вещи.

......

Мало добра приносит эта планета, но много бед и зла.

 

Марс—женский, горячий и сухой. Эта обжигающая, зло­вредная и опасная планета означает разрушения, голод, пожар по неосторожности, битвы, судебные тяжбы, споры и отъезды. В общем, все несправедливое и неправильное, а также — при­ступы гнева.

.....

Марс полностью зловреден и в нем вовсе нет добра.

Почему вдруг марс женский?

В древности Марс считался женским, поскольку он ночной, а кроме того полагали, что существуют ночное и дневное светила; ночная и дневная фортуна, две вида неблагоприятного влияния, Марс и Сатурн должны были следовать именно в таком порядке.

Что же говорится у древних об благотворных планетах?

Это юпитер и венера.

 

Юпитер — мужской, горячий, влажный, прямой, очень за­каленный и лучший из всех планет.

Он олицетворяет жизнь, приумножение всякого добра и справедливости, а также — жизненный рост.

...

Юпитер обозначает честь и справедливость, мир и правду, доброе имя, открытость и искренность.

Венера—женская, прохладная и влажная. Она благотворна, доб­ра и означает желания души, плодоношение и размножение.

Их сказанного выше у меня получается правило, при взаимодействии с вредителем сигнификатор вопроса/темы в этом вопросе/теме теряет.

При взаимодействии с благодетелем приобретает.

Но как всегда, в натальной карте и хораре надо смотреть дифференцировано.

Поскольку в хорошем положении вредитель может что то дать, пусть через испытания, а благодетель в плохом положении таким, в полном смысле "хорошим", "помощником", являться не будет.

Как отвечают астрологи клиенту на вопрос -

- У меня такая то планета расположена там то, что это значит?

- Давайте смотреть вашу карту в целом, поскольку одна планета никогда ни чего не значит, как бы она плохо или хорошо не была расположена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Единорог

нтересно, люди часто задают вопрос о переезде.

Что об этом говорит "Тетрабиблос" Клавдия Птолемея.

Вопрос о путешествиях в чужеземные страны решается путем наблюдения за положением обоих светил относительно углов, но особенно Луны.

Так, если Луна заходит или далеко отклоняется от углов , она предрекает путешествия в другие страны или перемены мест. Иногда подобной силой обладает также и Марс; если он заходит или также далеко отклоняется от Середины Неба и находится в оппозиции или квадрате со светилами.

Если также Колесо Фортуны расположено среди знаков, которые вызывают путешествия, то эти люди проведут в других странах всю свою жизнь и будут иметь там все свои личные отношения и дела.

Я так понимаю, что это первичные признаки путешествий в натальной карте.

Фраза - "далеко отклоняется от углов" думаю обозначает положение в пададющих домах.

Птолемей также дал характеристику путешествий, счаствливы или нет будут они.

Когда благотворные планеты созерцают указанные выше места или следуют за ними, то их деятельность принесет им славу и выгоду, а возвращение будет быстрым и беспрепятственным; однако в случае неблаготворных планет их путешествие будет тяжелым, приносящим вред и опасным, а возвращение трудным;
В тех случаях, когда управителями мест, вызывающих путешествия и в которых находятся светила, являются Юпитер и Венера, они будут не только безопасными, но и приятными; причем эти путешествия будут предприняты либо по указанию руководящих людей страны, либо на средства друзей, более того, им будут сопутствовать благоприятные условия погоды и избыток провианта.

В качестве сигнификаторов неблагоприятных путешествий Птолемей, как и все старые Мастера, использует планеты вредители - Марс и Сатурн.

Однако если светилами управляют Сатурн и Марс и особенно если они находятся в оппозиции друг к другу, они сделают путешествие бесполезным и принесут большие опасности по причине неудачного плавания или кораблекрушений при их нахождении в водных знаках, а также по причине тяжелых переходов и пустынных мест; если же они расположены в устойчивых знаках, то по причине падения с высоты или из-за сильных ветров; в знаках равноденствия и солнцестояния - из-за нехватки провианта и нездоровых условий; в знаках человеческих - из-за нападения морских разбойников, заговоров и ограблений; в земных знаках - из-за нападения зверей или землетрясений; в сочетании с Меркурием - из-за погоды, опасных обвинений и, кроме того, укусов змей и других ядовитых тварей.

Что пишет об планетах вредителях, марсе и сатурне выдающийся астролог 12-го века Бен Эзра?

Сатурн—мужской, холодный и сухой. Он дурной, зловред­ный и представляет разрушение, смерть, тоску, слезы, вздохи и любые старинные вещи.

......

Мало добра приносит эта планета, но много бед и зла.

 

Марс—женский, горячий и сухой. Эта обжигающая, зло­вредная и опасная планета означает разрушения, голод, пожар по неосторожности, битвы, судебные тяжбы, споры и отъезды. В общем, все несправедливое и неправильное, а также — при­ступы гнева.

.....

Марс полностью зловреден и в нем вовсе нет добра.

Почему вдруг марс женский?

В древности Марс считался женским, поскольку он ночной, а кроме того полагали, что существуют ночное и дневное светила; ночная и дневная фортуна, две вида неблагоприятного влияния, Марс и Сатурн должны были следовать именно в таком порядке.

Что же говорится у древних об благотворных планетах?

Это юпитер и венера.

 

Юпитер — мужской, горячий, влажный, прямой, очень за­каленный и лучший из всех планет.

Он олицетворяет жизнь, приумножение всякого добра и справедливости, а также — жизненный рост.

...

Юпитер обозначает честь и справедливость, мир и правду, доброе имя, открытость и искренность.

Венера—женская, прохладная и влажная. Она благотворна, доб­ра и означает желания души, плодоношение и размножение.

Их сказанного выше у меня получается правило, при взаимодействии с вредителем сигнификатор вопроса/темы в этом вопросе/теме теряет.

При взаимодействии с благодетелем приобретает.

Но как всегда, в натальной карте и хораре надо смотреть дифференцировано.

Поскольку в хорошем положении вредитель может что то дать, пусть через испытания, а благодетель в плохом положении таким, в полном смысле "хорошим", "помощником", являться не будет.

Как отвечают астрологи клиенту на вопрос -

- У меня такая то планета расположена там то, что это значит?

- Давайте смотреть вашу карту в целом, поскольку одна планета никогда ни чего не значит, как бы она плохо или хорошо не была расположена.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yuri

Да, и вот у меня 2 натальных карты с уже состоявшимся переездом, где в обоих Луна в натале только что зашла - в конце 6 падающего дома.

 

В одной из них Венера и Солнце созерцают Луну трином, Юпитер - секстилем (все, правда, перегрины). В 9 Северный Узел. Но диспозитор Луны - Сатурн в Стрельце, в оппозиции к натальному Солнцу, значительные трудности при получении гражданства...

 

С уважением, Юрий.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Единорог

Перед астрологом часто стоит вопрос о браке и отношениях натива.

Вот что говорит Клавдий Птолемей о браке судя по натальной карте:

Что касается мужчин, то здесь необходимо наблюдение за положением Луны в их картах рождения. Так прежде всего, если она находится в восточных квадрантах, то является причиной вступления мужчин в брак в молодом возрасте или женитьбы на женщинах моложе их самих; при ее расположении в западных квадрантах, они женятся поздно или берут замуж женщин старше, чем они сами. Если же Луна стоит под лучами Солнца и образует аспект с Сатурном, то они никогда не женятся. Далее, если Луна расположена в знаке, образующем единую фигуру, или прилегает к одной из планет, они женятся только один раз; однако, если она стоит в двойственном знаке или знаке, образованном из более чем одной фигуры, или прилегает к нескольким планетам, находящимся в одном знаке, то мужчинам суждено вступать в брак несколько раз. А если планеты, к которым она прилегает либо непосредственно, либо через "свидетельства", являются благотворными, мужчины получают хороших жен; при неблаготворных планетах дело будет обстоять противоположным образом.
Что касается жен, то здесь следует осуществлять наблюдение за положением Солнца в их картах рождения; так при его нахождении в восточных квадрантах оно несет либо раннее замужество, либо вступление в брак с мужчинами моложе их самих; а в западных квадрантах оно становится причиной позднею замужества или выхода замуж за тех, кто старше их. В тех случаях, когда Солнце стоит в знаке, образующем одну фигуру, или сближается с одной из восточных планет, оно дает только одно замужество; однако его нахождение в двойственном или многофигурном знаке или в аспекте с несколькими планетами, расположенными на востоке, влечет несколько браков.

Интересно, что в тексте ни чего не сказано про управление домами. Прилегание, я так понимаю, это когда планета расположена в меньших градусах зодиака,чем другая планета . Думаю это касается аспектов и соединений. Свидетельство, полагаю, это аспект.

А вот что сказано про продолжительсность брака:

В большинстве своем браки являются продолжительными, когда Луна и Солнце стоят в гармоничном аспекте в обеих картах рождения, то есть образуют трин или секстиль друг с другом; и особенно тогда, когда подобное происходит при обмене, и в еще в большей степени, когда Луна мужа образует такой аспект с Солнцем жены.

Обмен, я так понимаю - рецепция. По обители, экзальтации, триплицету, терму или фасу.

А вот что говорится далее об любовных отношениях, личной жизни:

Что касается мужчин, то мы будем оценивать их отношение к вопросам любви в целом на основании Марса. Так, если Марс разлучается с Венерой и Сатурном, но поддерживается Юпитером, он порождает мужчин целомудренных и благопристойных в любви, использующих только ее естественное назначение. Однако если его сопровождает только Сатурн, то он становится причиной появления мужчин осторожных, нерешительных и бесстрастных. Когда же в аспекте с ним состоят Венера и Юпитер, Марс дает миру мужчин легко возбудимых и страстных, которые однако воздержаны, владеют собой и избегают всяких непотребств. В союзе только с Венерой или Венерой и Юпитером, но при отсутствии Сатурна он порождает похотливых и беззаботных мужчин, которые ищут удовлетворения повсюду; а если одна из планет является вечерней, а другая утренней звездой, мужчины будут иметь контакты как с особами мужского, так и женского пола, не отдавая предпочтения ни одной из групп. Однако в том случае, когда вечерними являются обе звезды, они будут иметь влечение только к женщинам; при женских знаках Зодиака они сами становятся пассивными партнерами. Если обе звезды принадлежат к утренним, мужчины будут одержимы страстью только к мальчикам, а при мужских знаках Зодиака - к мужчинам любого возраста. При удалении Венеры на запад им будет суждено вступать в связи с женщинами низкого происхождения, рабынями или иноземками, если в подобном положений оказывается Марс - с женщинами, занимающими более высокое положение, чем они сами, замужними женщинами или знатными дамами
В картах рождения женщин следует осуществлять наблюдение за Венерой. Так, если Венера образует аспект с Юпитером или Меркурием, она делает их темпераментными и чистыми в любви. При отсутствии Сатурна и в связи с Меркурием она является причиной легкой возбудимости и страстности и в то же время делает женщин осторожными, нерешительными и избегающими низкою поведения. Если Венера близка только с Марсом или образует с ним какой-либо аспект, то на свет появляются женщины похотливые, порочные и более беспечные. Когда к ним присоединяется Юпитер, а Марс находится под лучами Солнца, они будут иметь близость с рабами, мужчинами низкого происхождения или иноземцами; но если Венера находится в таком же положении - то с мужчинами, занимающими очень высокое положении или правителями, в качестве их любовницы; когда в силу занимаемых мест или аспектов планеты превращаются в женские, то рождаются женщины, склонные играть только присущую им пассивную роль; однако если планеты становятся мужскими, они будут выполнять активную функцию в связях с другими женщинами. Когда с указанными выше конфигурациями связан Сатурн, то имея женский характер, он становится причиной беспутства, при восхождении и нахождении в мужском положении он делает женщин объектом осуждения или превращает их самих в любительниц высказывать замечания в адрес других; сочетание с Юпитером придает их недостаткам более пристойный характер, а с Меркурием ухудшает и без того дурную репутацию и сулит неприятности.

Что касается любви у мужчин и женщин, то почти за две тысячи лет с момента написания "Тетрабиблоса", ни чего не изменилось. Автор описывает даже сексуальные отклонения от нормы, согласно расположению планет натальной карты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aleyf

очень интересно, только не очень понятно)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Единорог

очень интересно, только не очень понятно)

Просто думаю астрологический язык немного другой

А немножко шире - восточные планеты, те что восходят перед солнцем.

Очевидцы - те планеты, что аспектируют.

И т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Единорог

Мне не понятно про многофигурный знак.

Можно ли туда деву и водолей отнести?

У девы цветок, у водолея кувшин.

Я так думаю это средневековая картинка:

86089717_large_Zodiac_woodcut.png

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aleyf

Может мутабельные/двойные имеются в виду?Без автора теперь не разобраться(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Единорог

Может мутабельные/двойные имеются в виду?Без автора теперь не разобраться(

если Луна расположена в знаке, образующем единую фигуру, или прилегает к одной из планет, они женятся только один раз; однако, если она стоит в двойственном знаке или знаке, образованном из более чем одной фигуры,

Различие подчеркнуто.

Водолей.

И еще весы.

Вроде одна фигура, но две чаши.

С переводом стремно конечно.

Книга могла много раз переписываться от руки.

И не знаю на каком языке оригинал, то ли на литинском, то ли на греческом был.

А так ссылки на Птолемея есть у среденвековых авторов.

И еще, не упрощена система астрологии в Тетрабиблосе.

Много различных конфигураций привдено во всей книге.

Хотя какие понимаю, кажется логичны, если учесть качества планет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yuri

Вот то-то и странно, что нет управления домами.

Странность не в этом самом по себе, а в том, что даже сравнительно ранние средневековые астрологи, например, Абу Али Аль-Хайят (9 век) уже проводят четкое управление. Тот же Хайят отдает сигнификации 7 дома его управителя, а также Венеру и Луну, причем для обоих полов, а также Жребий Брака. При этом он во многом, как он пишет, опирается на Птолемея ??? В более поздних текстах, включая английские, - та же система.

 

Насчет "свидетельства" - тут тоже нужно разбираться в терминах (а возможно, и в переводе), поскольку даже уже у Лилли (17в.) сохраняется различие "правосторонних" и "левосторонних" аспектов. Сколько я понимаю, классически "созерцанием" называется именно правосторонний аспект(например, от Овна к Близнецам), а "отбрасыванием лучей" - левосторонний (например, от Овна к Водолею), - При этом в современной литературе, даже у Фроули (в натальных статьях) я не нашел ничего на эту тему (в хорарах он о них упоминает, но игнорирует).

 

 

(Кстати, тема переезда в средневековых текстах слишком, на мой взгляд, усложнена введением чрезмерного количества сигнификаторов - Луна, Юпитер, Марс и Меркурий, да еще и управитель 9-го).

 

 

Так что здесь еще в чем разбираться и разбираться.

А что, еще какой-нибудь античной литературы нет совсем ???

 

 

С уважением, Юрий.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yuri

(поправка: "не сигнификации 7 дома", а "вопросам брака". Именно это имелось в виду)

 

С уважением, Юрий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
сержик длинный

Лилли был специалистом по хорарной астрологии .У натальной и хорарной астрологии различные методы разбора карт,да и они не совместимы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Единорог

Yuri, про другую античную литературу ни чего не могу сказать.

На руках только Птолемей.

В принципе астрологические тексты есть еще на глиняных табличках из Семиречья - территория нынешнего Ирака.

Им, табличкам, более трех тысяч лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Единорог

Лилли был специалистом по хорарной астрологии .У натальной и хорарной астрологии различные методы разбора карт,да и они не совместимы.

Вот цитата про определение сигнификатора темы вопроса в хорарной карте из книги Клода Дирио "Введение в приговоры звезд".

16 век.

как найти планету,

названную арабами Альмутеном, которая будет

управлять каждым из домов. Итак, начиная с

определения её названия, я скажу, что Альмутен

(как свидетельствует Алькабис) значит

Превосходящий

, поэтому по-французски его

называют Хозяином. То есть, хозяин Асцендента

или любого другого дома – это планета, которая

имеет больше достоинств и бóльшую силу в

данном месте. Поэтому, если ты хочешь узнать,

какая планета является хозяином Асцендента,

смотри, во-первых, какой знак и какой градус

находится в первом доме, в начале его. Отметив

знак и градус, смотри в таблицы достоинств

планет, поставив указатель на градус начала

дома, тут же под указателем и на той же строчке

ты обнаружишь все достоинства планет.

Например, если в каком-то предложенном

вопросе Асцендент будет в пятом градусе Овна

и ты хочешь найти хозяина Асцендента, то глядя

на пятый градус Овна в вышеупомянутых

таблицах, я вижу, что Солнце экзальтирует в

Овне и имеет там четыре достоинства. Хотя

Солнце экзальтирует и возвышается в

девятнадцатом градусе Овна, оно имеет власть

над всем знаком, так же как и все планеты в

знаках своей экзальтации.

Это также его триплицитет, так как этот

вопрос дневной, и поэтому Солнцу добавляют

ещё три достоинства.

Поскольку Овен – это дневная обитель

Марса, то в этом знаке он будет иметь пять

достоинств, и ещё одно достоинство – благодаря

фасу. И, наконец, Юпитер, благодаря своему

терму, имеет здесь два достоинства. Вот почему

в этом доме Солнце будет хозяином или

Альмутеном – оно имеет больше достоинств,

чем любая другая планета. Четыре

достоинства за экзальтацию, и три за

триплицитет в сумме дают семь. Марс здесь

имеет только шесть достоинств: пять благодаря

своей обители и одно благодаря своему фасу. И,

наконец, Юпитер имеет только два достоинства

благодаря своему терму.

Интересно, что в данной астрологической технике предлагается искать сигнификатора вопроса не по знаку на его вершине(на куспиде Ас ночью телец управитель венера), а по всем пяти эссенциальным достоинствам - домицилю, возвышению, триплицету, терму и фасу(на куспиде Ас ночью телец, луна имеет достоинства триплицета и экзальтации, выигрывает у венеры в правах на сигнификацию. Термы и фасы я не смотрю).

Сила эссенции планеты следующая:

Домициль - 5 достоинств,

Экзальтации -4,

Триплицет - 3,

Терм - 2,

Фас(декан) -1.

Конечно цифры условны, и думаю буквально их не стоит применять, складывая достоинства планеты в знаке.

Существует несколько систем термов и фасов, впрочем как хозяев триплицетов.

Вот распределение термов и фасов по зодиаку.

Из Книги Лилли "Христианская астрология".

h-7.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yuri

Лилли был специалистом по хорарной астрологии .У натальной и хорарной астрологии различные методы разбора карт,да и они не совместимы.

 

Натальные трактовки Лилли пркатически не отличаются от трактовок других Мастеров.

Того же Хайята, Гэдбери, Дарио или Бонатти.

За исключением некоторых совсем уж мелких деталей, и очень редко -каких-либо существенных пунктов.

 

С уважением, Юрий.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×