Фол, все-все

[Savanna]

6 минут назад, Mart сказал:

Я еще раз повторюсь, и на этом тему закрою ( относительно общения со мной по этой теме)) : это надо ПОЛЮБИТЬ. Вот реально увлечься этим. Я сейчас как раз про этот самый СИМВОЛИЗМ. Мифологический. Это нечто такое ГЛОБАЛЬНОЕ, что даже никак не объяснить словами, человеческими. Эту тему затрагивали явно оч. грамотно думающие-рассуждающие, я бы даже сказал, - одаренные люди : и Мирча Элиаде, и Владимир Пропп и даже Карл Юнг туда залез, но с другого входа...Есть еще...

И все они пришли ( в итоге) к одному важному выводу : мифология - МИФ, и далее - даже сказки (допустим, народные) они каким-то образом фиксируются (?!) со временем (или во времени) в каком-то пространстве (?!) где-то (?!). Потому что схожие сюжеты есть даже у народов, которые в процессе эволюции никак не пересекались друг с другом (древние миф. сюжеты) - это буквально, разные концы света. А потом, - встречаются какие-то лакуны, провалы....вдруг! А потом опять - совпадения. То есть, - это не закономерность (как константа) , как таковая. Там что-то другое "работает".

А теперь смотрите: относительно космических нерукотворных объектов, что мы имеем ? Правильно, - астральную мифологию. Древние просто помимо персонификаций, переносили персонажей своих мифологий и на небо. Они соотносили и неподв. звезды (и созвездия как комплекс), и "планеты" - с теми или иными миф. персонажами, мифами....И всё.  Вот тут точно, всё как 2+2=4. 

Так о какой "науке" здесь может идти речь? Если самую яркую и красивую планетку в ночном небе шумеры назвали именем Инанна ( Иштар в Вавилоне) - богиня любви, страсти и войны кстати....А греки это транслировали уже на свою Афродиту - аналогичную богиню любви и красоты ( но без воинственности) а римляне - на Венеру. Это же логично, правда ? Каким еще именем назвать эту красоту в небе ?  Таким же образом поступили и с красноватым Марсом ( цвет крови и агрессии с самых давних времен) - Нергал у шумеров, Арес - у греков, Марс - в Риме. И так далее - по оставшимся трем. Солнце и Луна - это особая тема.

А уж "новые" планеты + карликовые ( Уран, Церера, Нептун, Плутон-Харон, Эрида и т.д...) - это вообще, отдельная тема.

Ну и где здесь наука? Не правда ли, мы имеем дело исключительно с символизмом! Мифологическим.  Про Зодиак вообще говорить нечего. Особенно про тропический ))) 

 

 

Да, это тоже последнее, что я скажу. Никто и не говорит об акмеизме, если говорить литературным языком. Но и не оставлять чистый наблюдательный характер Тютчева - тоже нужно. Астрология - инструмент, чтобы вмешиваться в течение, а не плыть и думать: «так и думал, что это произойдёт». Мое мнение. Это не наука, но это схема, схемы, и ограничиваться «пророчеством» без вмешательства - на мой взгляд, ничего не даст кроме утешения личного тщеславия. 
 

в общем, может, мы говорим о разном. Спасибо, что помогли разобраться, просто большущее)) удачи

[Хренохрюк]

16 минут назад, Savanna сказал:

Хренохрюк, я и не знала, что только соединения, думала оппозиции тоже. Да, про то, что миф совершенно не связан, я вопрос так, не совсем в тему задала, пользуясь возможностью, так сказать. Жребии у меня (фортуны, если быть точнее), как и Селена (обычно не рассматриваемые точки), очень сильно чувствительные. Может, оттого, что в первом доме. На всякий случай всегда проверяю. Если сириус в 15 градусах рака, а не в 10, то тогда орб с асцендентом составит 1 гр. 

спасибо большое за ваши указания

Правда, что селена чувствуется как то, без чего человек не будет полноценным? Ее обычно не берут в расчёт, но я поняла, что именно без селены жизнь будет выносимой, но очень серой. Поделитесь своим мнением?:)

традиционно, кроме жребиев и узлов, в классической астрологии никакие другие фиктивные точки не рассматривались - ни Селена, ни Лилит, ни что либо еще, так же как и астероиды и транссатурновые планеты. А вот мифология -да, и весь Зодиак плюс незодиакальные созвездия,  все это смотрели всегда, хотя и не всегда писали об этом, и не везде, Лилли, например, трогает очень и очень поверхностно эту тему, вскользь, просто она для новичков не предназначена, в астрологии есть и другие вещи, и их много. У Фроули есть цикл лекций по звездам, который  можно приобрести в аудиоформате на его сайте. В общем, мифы - тема очень интересная и содержательная, так что если будете заниматься астрологией, настоятельно рекомендую туда залезть, и надолго, это очень интересный пласт, который можно и нужно учитывать в том числе и в практической астрологии. Касательно интуиции, можно почитать, допустим, того же Имширагича для начала, чтобы сориентироваться, или же классический труд Вивиан Робсон "Неподвижные звезды", но, имхо, в ней содержание мифов освещено довольно слабо, в основном интерпретации.

[Savanna]

7 минут назад, Хренохрюк сказал:

традиционно, кроме жребиев и узлов, в классической астрологии никакие другие фиктивные точки не рассматривались - ни Селена, ни Лилит, ни что либо еще, так же как и астероиды и транссатурновые планеты. А вот мифология -да, и весь Зодиак плюс незодиакальные созвездия,  все это смотрели всегда, хотя и не всегда писали об этом, и не везде, Лилли, например, трогает очень и очень поверхностно эту тему, вскользь, просто она для новичков не предназначена, в астрологии есть и другие вещи, и их много. У Фроули есть цикл лекций по звездам, который  можно приобрести в аудиоформате на его сайте. В общем, мифы - тема очень интересная и содержательная, так что если будете заниматься астрологией, настоятельно рекомендую туда залезть, и надолго, это очень интересный пласт, который можно и нужно учитывать в том числе и в практической астрологии. Касательно интуиции, можно почитать, допустим, того же Имширагича для начала, чтобы сориентироваться, или же классический труд Вивиан Робсон "Неподвижные звезды", но, имхо, в ней содержание мифов освещено довольно слабо, в основном интерпретации.

Не знаю, что вам ответить, кроме «спасибо», которое повторяла много раз. Благодарю.

 

почему, интересно, не рассматривается. Традиционная астрология направлена на практику и исследования, и при этом не охватывает такой большой пласт - по ней и учатся обычно и используют чаще всего. 

[Mart]

3 часа назад, Savanna сказал:

 

в общем, может, мы говорим о разном. Спасибо, что помогли разобраться, просто большущее)) удачи

Да нет, мы "говорим" об одном и том же.  В Вас говорит, - здравый рассудок. Сомнения.  А у "этих", псевдонаучных, - подобное отсутствует в принципе. Там природой просто, - не дано. Не заложено изначально. Но самое смешное, что в узколобии (вам не дано понять столь сложную НАУКУ!))) они упрекают как раз сомневающихся....При этом, узколобыми они сами и являются. По сути. То есть, - достаточно почитать их "перлы-опусы". Очень неумные люди. До смешного. Эпик-фейл на эпик-фейле и эпик-фейлом погоняет. Ей Богу !  

И Вам удачи и всяческих творческих успехов в изучении ПРЕКРАСНОГО !!! во всех отношениях астрологического символизма. Он - великолепен! Как музыка....как литература....как история..)

[Master]

11.08.2020 в 15:41, Mart сказал:

Да нет, мы "говорим" об одном и том же.  В Вас говорит, - здравый рассудок. Сомнения.  А у "этих", псевдонаучных, - подобное отсутствует в принципе. Там природой просто, - не дано. Не заложено изначально. Но самое смешное, что в узколобии (вам не дано понять столь сложную НАУКУ!))) они упрекают как раз сомневающихся....При этом, узколобыми они сами и являются. По сути. То есть, - достаточно почитать их "перлы-опусы". Очень неумные люди. До смешного. Эпик-фейл на эпик-фейле и эпик-фейлом погоняет. Ей Богу !  

И Вам удачи и всяческих творческих успехов в изучении ПРЕКРАСНОГО !!! во всех отношениях астрологического символизма. Он - великолепен! Как музыка....как литература....как история..)

Нельзя с вами не согласиться  про то, что вы пишете про символизм в астрологии и про то какое важное значение это имеет для понимания астрологии, но я думаю, что в принципе астрология как раз находится на стыке научного подхода и мифологического символизма. Когда начинает работать эта связка то в какой-то момент включается что-то третье и карта сама начинает про себя рассказывать. Я вижу кайф именно в этом, а не в автоматическом повторении того кто из астрологов что сказал  по тому или иному поводу. Хотя мнение их тоже интересно и является важным. В любом случае и как бы то ни было удачи вам в ваших поисках и много хороших открытий.

[Mart]

7 часов назад, Master сказал:

....но я думаю, что в принципе астрология как раз находится на стыке научного подхода и мифологического символизма.

Астрология находится на стыке обычных гуманитарных наук ( как искусствоведение, например....или философия) и психологии, которая сама, пока еще, - непонятно ГДЕ и ЗАЧЕМ.

К точным наукам астрология не приближается ни на йоту. Она имеет "завлекалочку-обманку", смысл которой заключается в той самой наукообразности. То есть, тут какбЭ даже обсуждать то и нечего. Нужно быть ну совсем уж отлетевшим, что бы не понимать таких очевидных вещей.

Вы же не "отлетевший", правда ? 

[Savanna]

9 часов назад, Mart сказал:

Астрология находится на стыке обычных гуманитарных наук ( как искусствоведение, например....или философия) и психологии, которая сама, пока еще, - непонятно ГДЕ и ЗАЧЕМ.

К точным наукам астрология не приближается ни на йоту. Она имеет "завлекалочку-обманку", смысл которой заключается в той самой наукообразности. То есть, тут какбЭ даже обсуждать то и нечего. Нужно быть ну совсем уж отлетевшим, что бы не понимать таких очевидных вещей.

Вы же не "отлетевший", правда ? 

Март, здравствуйте) я вчера полистала разные обсуждалки и кое-что поняла. В общем, если ваш интерес спал, то можете проигнорировать, но вот то, что я раскрыла;) 

Та история, которую я вам рассказала тогда, оказывается, относится к другой точке нк: Друдж в Рыбах, два трина  к планетам Рака. Прямо почувствовала, что это оно, пока разузнавала инфу.

 

Сейчас ещё проверила кое-что: квадрат к Сатурну, оттуда и бесконтрольность. Но знайте, вся предоставленная инфа - совершенно не напрасна для меня) даже несмотря на то, что я ошиблась. 
Спалила все свои положения, какой кошмар 

[Mart]

10 часов назад, Savanna сказал:

 

1. Та история, которую я вам рассказала тогда, оказывается, относится к другой точке нк: Друдж

2. Сейчас ещё проверила кое-что: квадрат к Сатурну, оттуда и бесконтрольность. 

1. Это - точка апогея лунной орбиты: её обычно называют истинная Черная Луна. ( True Dark Moon_osculating moon apogee). Друджем эту точку назвал этот, как его....Глоба. Не надо эту точку с именем "Друдж" ассоциировать! 

И да - это фиктивная точка, там ничего нет - это просто "точка" в пространстве куда попадает Луна двигаясь по своей орбите (она в этой точке максимально удалена от Земли). 

[Savanna]

54 минуты назад, Mart сказал:

1. Это - точка апогея лунной орбиты: её обычно называют истинная Черная Луна. ( True Dark Moon_osculating moon apogee). Друджем эту точку назвал этот, как его....Глоба. Не надо эту точку с именем "Друдж" ассоциировать! 

И да - это фиктивная точка, там ничего нет - это просто "точка" в пространстве куда попадает Луна двигаясь по своей орбите (она в этой точке максимально удалена от Земли). 

Да, я поняла, что ИЧЛ. Честно говоря, вас же и прочла. Там чуть-чуть было по ее теме, но я ещё загуглила и кое-что посмотрела на форумах тоже. 
по-моему, хоть это и Глоба назвал, подходит. Некрасивое имя, которого действительно можно бояться, ИЧЛ тоже подходит, но звучит менее отпугивающе) 

[Mart]

57 минут назад, Savanna сказал:

Да, я поняла, что ИЧЛ. Честно говоря, вас же и прочла. Там чуть-чуть было по ее теме, но я ещё загуглила и кое-что посмотрела на форумах тоже. 
по-моему, хоть это и Глоба назвал, подходит. Некрасивое имя, которого действительно можно бояться, ИЧЛ тоже подходит, но звучит менее отпугивающе) 

А я для себя решил, что это будет "Тень". Тень по Юнгу. Так она у меня и "работает". Тень — архетип, представляющий собой относительно автономную часть личности, складывающуюся из личностных и коллективных психических установок, которые не могут быть принятыми личностью из-за несовместимости с сознательным представлением о себе.

[Savanna]

4 часа назад, Mart сказал:

А я для себя решил, что это будет "Тень". Тень по Юнгу. Так она у меня и "работает". Тень — архетип, представляющий собой относительно автономную часть личности, складывающуюся из личностных и коллективных психических установок, которые не могут быть принятыми личностью из-за несовместимости с сознательным представлением о себе.

Вы вообще второй Эминем по гороскопу) и Луна, и - особенно - Марс совпадают. Марс вообще точное соединение. Но к Тени только один более-менее точный аспект, и то положительный. Хотя, может, сказывается все равно сильно. Я 150 не смотрела, впрочем. У вас ощущается квадрат Тени и Арты(не знаю, какое ваше название)? Говорят, что это борьба добра со злом, но по-моему, это довольно примитивный подход. Скорее должна быть борьба хаоса и дестроя с полной осознанностью и настоящим благородством) 

кстати, при соединении с Лилит, думаю, ИЧЛ имеет гораздо более лакомый вид

насчёт ИЧЛ, мне кажется, ее можно принять. Конечно, все, что в ней есть - ровно то, что воплощает кошмар и то, от чего при встрече «лицом к лицу» в большинстве случаев ломает жестко, но приняв можно это исключить. Мое мнение. Хотя, может она неисчерпаема. Пока сложно сказать. 
 

Надеюсь, не пересекла ваших личных границ.

[Mart]

18 минут назад, Savanna сказал:

Вы вообще второй Эминем по гороскопу) и Луна, и - особенно - Марс совпадают. Марс вообще точное соединение. Но к Тени только один более-менее точный аспект, и то положительный. Хотя, может, сказывается все равно сильно. Я 150 не смотрела, впрочем. У вас ощущается квадрат Тени и Арты(не знаю, какое ваше название)? Говорят, что это борьба добра со злом, но по-моему, это довольно примитивный подход. Скорее должна быть борьба хаоса и дестроя с полной осознанностью и настоящим благородством) 

кстати, при соединении с Лилит, думаю, ИЧЛ имеет гораздо более лакомый вид

насчёт ИЧЛ, мне кажется, ее можно принять. Конечно, все, что в ней есть - ровно то, что воплощает кошмар и то, от чего при встрече «лицом к лицу» в большинстве случаев ломает жестко, но приняв можно это исключить. Мое мнение. Хотя, может она неисчерпаема. Пока сложно сказать. 
 

Надеюсь, не пересекла ваших личных границ.

А я смотрю только соединение ЧЛ с планетами. Другие угловые аспекты я вообще не беру во внимание. 

[Kydy LS]

15.08.2020 в 17:39, Mart сказал:

А я для себя решил, что это будет "Тень". Тень по Юнгу. Так она у меня и "работает". Тень — архетип, представляющий собой относительно автономную часть личности, складывающуюся из личностных и коллективных психических установок, которые не могут быть принятыми личностью из-за несовместимости с сознательным представлением о себе.

Сколько твоих личин здесь, на форуме? 

Назови цифру, попробую отгадать

[rokosowski]

14 минут назад, Kydy LS сказал:

Назови цифру, попробую отгадать

Скажи как тебя зовут,  попробую угадать как тебя зовут) 

[Kydy LS]

9 минут назад, rokosowski сказал:

Скажи как тебя зовут,  попробую угадать как тебя зовут) 

Попробую угадать кто они. То есть вы.