Стеллиум солнце, венера, марс, меркурий в 12 доме!

[Amends]

Мой 12 дом в Стрельце, там Юпитер в соединении с Ураном. Не совсем понимаю, как это на мне отражается, но когда пару лет назад в соляре несколько планет попало в 12 дом, это очень позитивно на всю мою тогдашнюю жизнь повлияло, а везде пишут "ужас-ужас". В следующем году туда опять попадает 5, если не ошибаюсь, планет. Жду с интересом. Может, положительное влияние Юпитера сказывается, нет?

 

Ну так,если в целом Юпик гармоничен и красив - с чего бы быть "злу" в 12-ом доме Вашем)?Тем более,"натальная планета в 12-ом" и "планета зашла в 12-ый дом" - это разные истории...

[Снегурочка]

Ну так,если в целом Юпик гармоничен и красив - с чего бы быть "злу" в 12-ом доме Вашем)?Тем более,"натальная планета в 12-ом" и "планета зашла в 12-ый дом" - это разные истории...

 

Как-то традиционно считается, что когда планеты/дома натала попадают в 12 дом соляра, это не очень хорошо. У меня он планирует захватить аж четыре дома - 3 и 4 полностью, 2 и 5 частично в него попадают. Плюс Солнце,Венера, Хирон, Меркурий,Уран, Нептун. У меня соляры работают, поэтому явно "что-то будет" Вот и хочетс янадеятся на положительное влияние натального Юпитера в 12 доме. Ваши слова обнадёживают, спасибо.

[Снегурочка]

Хотя, наверное, я что-то путаю. Тут же речь про 12 дом соляра, как на него может влиять Юпитер в натальном 12 доме? наверное, никак, если они не попадают друг на друга.

[Hela]

Хотя, наверное, я что-то путаю. Тут же речь про 12 дом соляра, как на него может влиять Юпитер в натальном 12 доме? наверное, никак, если они не попадают друг на друга.

Как составляется соляр в зетке? Что по нему можно увидеть?

[Силы тьмы]

По себе судим-с что ли))....али по павшему смертью трусов скубе с поражённым-то Нептуном в 12-ом)?

Мы - не,мы Эльфы.И пьём лишь фруктовое вино в эльфийских дозах)))....

 

 

Не знаю. "Астролог" "Авессалом Подводный" в своей книге "Общая астрология" пишет досконально следующее:

 

Пораженный Нептун означает жизнь совершенно неординарную; даже на низком уровне этот тяжелый, запойный алкоголик, наркоман или постоянный обитатель сумасшедшего дома будет иметь много что порассказать своему врачу; пространства и миры, в которых он живет, причудливы и разнообразны, общее у них только одно: полная социальная неприемлемость. В тех областях, которые аспектирует пораженный Нептун, у человека будут большие сложности взаимопонимания с другими людьми и еще больше с официальными организациями. Человек живет в искаженной реальности, и его кармическая задача — разобраться в себе и окружающем мире, понять истоки своего самообмана и искаженного восприятия и сбалансировать свое поведение во внешнем мире с экзотикой внутреннего. Здесь эскепизм губителен для эволюционного развития: нельзя уходить в личную реальность, что ведет к тяжелым психическим нарушениям и повышенному вниманию со стороны низших астральных сущностей, ибо человек, как правило, сенситивен и часто может быть медиумом, что при поражении Нептуна и, особенно, при слабом Сатурне, крайне опасно.

Характерны острое чувство вины, которое человек часто старается спроецировать на близких, неуверенность в себе и мире, иррациональные и реальные страхи, постоянная атмосфера обмана, самообмана, тайн, часто совершенно ненужных. Что-то заставляет человека все время лгать, соответственно ждать раскрытия этой лжи и постоянно подозревать в обмане окружающих; регулярные взаимонепонимания ведут к тяжелым фрустрациям и иногда к попыткам самоубийства (на это должна указывать вся карта, но мысли о нем посещают человека чаще, чем предусматривает среднестатистическая норма). Человек, хочет он этого или нет, постоянно отводит глаза людям, но от него зависит, будет он отводить их от истины или лжи, и здесь выбор между черным или белым учительством стоит очень остро — промежуточного пути нет, что бы ни нашептывал по этому поводу человеку его пораженный Нептун. Взяток у эгрегора брать нельзя — не в том смысле, что неэтично, а в том, что невозможно.

 

 

Никаких доказательств и обоснований "Авессалом Подводный" не приводит, но на то мы и на астрофоруме, чтобы все принимать на веру ))

А "Эльфы" (не пользователь Elf, а собирательное название) - согласно такому раскладу не "Нептунианцы", а какие-нибудь Меркурианцы или может еще кто...)

[Amends]

Не знаю. "Астролог" "Авессалом Подводный" в своей книге "Общая астрология" пишет досконально следующее/

 

Так Подводный в первую очередь про ПОРАЖЁННЫЙ НЕПТУН пишет,Джинкс.И - на низком уровне.

 

У тебя,имхо,другая ситуация.Нептун в связи самим Солнцем.Он сильный,получается,но при этом и "в тупик заводить" - способен.

 

И при чём здесь гармоничный 12-ый дом\светило в нём?Он к пьянству никакого отношения не имеет,на практике доказано)).

 

Зато у автора,помимо 12-домных планет,Луна+Венера,насколько я помню,в Водолее и в 11-ом доме.

А на пристрастия в еде и напитках,"астрологически" - сильно влияет Луна.Автору,по всей вероятности,важно не остаться незамеченной в коллективе).И когда-то коллектив попался неподходящий - автору было всё равно,какую дрянь в себя,грубо говоря,вливать - лишь бы при этом не оторваться от всех.С Луной во Льве,допустим - такое невозможно.Мерзко от самой мысли перспективы употребления всякой гадости и вследствие этого - вульгарного поведения на людях.

 

Потому мне противно,что здесь порочат таким образом 12-ый дом.

И,опять же,даже поражённый Нептун - может быть интересным.В политики с таким Нептунским - не стоит лезть,зато у творческих персон в наталах частенько видела квадраты Нептуна к чему-нибудь и т.д.))).Иногда иррациональность - это неплохо.

 

А "Эльфы" (не пользователь Elf, а собирательное название) - согласно такому раскладу не "Нептунианцы", а какие-нибудь Меркурианцы или может еще кто...)

 

Да,Нептунианцы - это скорее инопланетяне))...иномиряне).

 

Что забавно,у Эльфа здешнего Меркурий крут...так что ты прав здесь в выборе архетипов...

[Силы тьмы]

Не знаю. "Астролог" "Авессалом Подводный" в своей книге "Общая астрология" пишет досконально следующее/

 

Так Подводный в первую очередь про ПОРАЖЁННЫЙ НЕПТУН пишет,Джинкс.И - на низком уровне.

 

У тебя,имхо,другая ситуация.Нептун в связи самим Солнцем.Он сильный,получается,но при этом и "в тупик заводить" - способен.

 

И при чём здесь гармоничный 12-ый дом\светило в нём?Он к пьянству никакого отношения не имеет,на практике доказано)).

 

Зато у автора,помимо 12-домных планет,Луна+Венера,насколько я помню,в Водолее и в 11-ом доме.

А на пристрастия в еде и напитках,"астрологически" - сильно влияет Луна.Автору,по всей вероятности,важно не остаться незамеченной в коллективе).И когда-то коллектив попался неподходящий - автору было всё равно,какую дрянь в себя,грубо говоря,вливать - лишь бы при этом не оторваться от всех.С Луной во Льве,допустим - такое невозможно.Мерзко от самой мысли перспективы употребления всякой гадости и вследствие этого - вульгарного поведения на людях.

 

Потому мне противно,что здесь порочат таким образом 12-ый дом.

И,опять же,даже поражённый Нептун - может быть интересным.В политики с таким Нептунским - не стоит лезть,зато у творческих персон в наталах частенько видела квадраты Нептуна к чему-нибудь и т.д.))).Иногда иррациональность - это неплохо.

 

Не знаю, как по мне, так все одно. Что "12-ый дом", что "Нептун" в плане того, к каким последствиям это в "астрологической" концепции мира может приводить)

Алкоголь и вещества - вполне себе в ней, хоть в "пораженном", хоть в "сильном" случае, хоть даже в "гармоничном")

Я правда не вижу тут сильно огромной "порочности" (я ж не "девятидомник" какой, чтобы сильно бороться за чужую мораль), ну если конечно все в меру и человек не саморазрушает в жизни все, что есть одним днем (в частности, что касается семьи).

Ну подумаешь, узнает еще какую-то грань своей жизни таким образом)) Никогда особо не считал склонность к "измененным состояниям сознания" сильным пороком. (но опять же, если не рушишь свою/чужие жизни таким образом). Если кто-то так считает, как говорится - флаг в руки, демократия на дворе.

 

С точки зрения "неастрологической", это все вообще не влияет, и будет ли человека тянуть к той же выпивке зависит больше от условий формирования личности, личностных особенностей, окружения, и тд.) Лично я придерживаюсь этой точки, и не обвиняю т.н. "12-ти домников" в какой-то порочности ))

[Jozeph_Blow]

Не понимаю, чем заслужила такой гнев, ведь во-первых, там говорилось, что если есть светило, то наоборот, щансы есть, во-вторых, да, может, богатый 12 дом и помощник, но не в современных социально-экономических условиях. Заморочилась даже найти эту цитату для Вас и остальных неравнодушных:

Отправлено 13 Ноябрь 2015 - 02:27

Steel....привет.....

 

Есть много "пугалок" притянутых за уши.....большинство из них относительно 8-ого дома....Это - блажь.

Как ни странно, но в контексте нынешних реалий, когда от человека требуется максимальная вовлеченность в социальные сферы ( а без них ты просто труп !), главной пугалкой становится дом 12-ый.....Мы не живем во времена БОЛЬШИХ ПОЭТОВ....и эти внутренние фрустрации вы можете изливать только-лишь на просторах СЕТИ ( тоже кстати 12-ый дом). Это - болото.

Если у натива акцентированный 12-ый дом и если этот натив - "серая мышь", то нативу стоит понять одну простую вешь : любое погружение В СЕБЯ - чревато....Это и есть то самое погружение на дно...Люди с такими сочными 12-ыми домами часто ныряют без акваланга....и не выныривают...Что делать? Держать рассудок - ХОЛОДНЫМ!!! Буквально ко всему относиться критически,со стороны Девы ( противоположный знак) даже когда кажется что "якобы" все очевидно.....Вот у 12-ти домников такое "очевидное якобы" очень часто дает осечки.....Видят в белом - черное и наоборот....А опосля - петля на ближайшем дереве. Это не шутки.

Сигнификатор современной депрессии – псевдо «раздутый» Юпитер , который требует….не Сатурн!!! а именно Юпитер….( ТЫ – НИКТО!!! ТЫ – НИЧЕГО НЕ ДОСТИГ!!! ЛУЗЕР ГОЛИМЫЙ !!!), знак Рыбы и 12-ый дом….А где Рыбы там и Нептун рядышком мутит…..

Понимаете о чем речь ? 12-ти домники по своей природе – честолюбивы! Они на генном уровне – юпитерианцы…..У этих людей изначально ЭГО раздуто….А «выхлоп» где ? Это хорошо если Т –квадрат будет упираться в 12-ый дом и в нем участвует светило…тогда есть шансы что чел просто «подохнет, но перегрызет эту колючую проволоку»…а если это пассивный стеллиум….- пожалуйста…..встречайте алкаша…..это вот такой типаж алкашей, которые ходят с толпой зевак ( таких же алкашей) типа ПАРНИ РАЙОНА…….собирают на пузырь водяры……Либо «кухонный» ФИЛОСОФ….Сидит и трындит…..Это все – 12-ый дом……"

[Jozeph_Blow]

Отправлено 13 Ноябрь 2015 - 02:37

Его нужно "перевернуть" - зеркально отобразить на Деву.....заставить работать.....творить...конструировать.....чинить....разбирать и собирать.....отключить " принцип погружения" и "псевдо раздутого Эго"... Пускай это будет служба "во имя"....

 

Кстати посмотрите, у многих знаменитостей кто вылез "из грязи в князи" - акцентированный 12 дом.....Часто пораженный. Их честолюбие и желание всем доказать...буквально : РАЗДУТЬСЯ на всесь мир.....и вытолкнуло их на поверхность.....Но это такая тонкая грань.....Есть разница между мыльным пузырем и реальным талантом....

12-ый дом - это и АД и КЛАДЕЗЬ.....Там где ходит голимый алкаш..ходит и Ван Гог....рядом....

 

Понимаете ?

• Вам это нравится
  
• Не нравится
  

• Ответить
  
• Цитата
  

[Jozeph_Blow]

Отправлено 19 Ноябрь 2015 - 09:52

Для того чтобы 12-ый дом назывался "сильным", в нем достаточно иметь одинокий Нептун...например....

А вот перегруженный, загроможденный 12-ый дом, сооовсем не сильный.....за редкими исключениями.

Отправлено 19 Ноябрь 2015 - 23:55

Steel (19 Ноябрь 2015 - 15:36) писал:

 

Таро, привет. Спасибо. я так понимаю, перегруженный дом, как вы уже писали, говорит о скрытом эгоцентризме.Именно так. Часто раздутое ЭГО, выхода которому нет.

Правильно замечено что многие выбирают более комфортный тип реализации в этой ситуации- реализация в изоляции, в неком отдалении. Но здесь скорее всего должны быть напряженные конфигурации с упором на светила. А так....большинство "перегруженных" 12-ти домников как говорят в народе - "сидят и пыхтят". Толку там мало. Они просто не понимают что им делать...цели нет....

• Нравится
  

• Ответить
  
• Цитата
  

[Силы тьмы]

цитаты Скубы

 

[kotowski]

Не понимаю, чем заслужила такой гнев, ведь во-первых, там говорилось, что если есть светило, то наоборот, щансы есть, во-вторых, да, может, богатый 12 дом и помощник, но не в современных социально-экономических условиях. Заморочилась даже найти эту цитату для Вас и остальных неравнодушных:

 

Отправлено 13 Ноябрь 2015 - 02:27

Steel....привет.....

 

Есть много "пугалок" притянутых за уши.....большинство из них относительно 8-ого дома....Это - блажь.

Как ни странно, но в контексте нынешних реалий, когда от человека требуется максимальная вовлеченность в социальные сферы ( а без них ты просто труп !), главной пугалкой становится дом 12-ый.....Мы не живем во времена БОЛЬШИХ ПОЭТОВ....и эти внутренние фрустрации вы можете изливать только-лишь на просторах СЕТИ ( тоже кстати 12-ый дом). Это - болото.

 

Если у натива акцентированный 12-ый дом и если этот натив - "серая мышь", то нативу стоит понять одну простую вешь : любое погружение В СЕБЯ - чревато....Это и есть то самое погружение на дно...Люди с такими сочными 12-ыми домами часто ныряют без акваланга....и не выныривают...Что делать? Держать рассудок - ХОЛОДНЫМ!!! Буквально ко всему относиться критически,со стороны Девы ( противоположный знак) даже когда кажется что "якобы" все очевидно.....Вот у 12-ти домников такое "очевидное якобы" очень часто дает осечки.....Видят в белом - черное и наоборот....А опосля - петля на ближайшем дереве. Это не шутки.

Сигнификатор современной депрессии – псевдо «раздутый» Юпитер , который требует….не Сатурн!!! а именно Юпитер….( ТЫ – НИКТО!!! ТЫ – НИЧЕГО НЕ ДОСТИГ!!! ЛУЗЕР ГОЛИМЫЙ !!!), знак Рыбы и 12-ый дом….А где Рыбы там и Нептун рядышком мутит…..

Понимаете о чем речь ? 12-ти домники по своей природе – честолюбивы! Они на генном уровне – юпитерианцы…..У этих людей изначально ЭГО раздуто….А «выхлоп» где ? Это хорошо если Т –квадрат будет упираться в 12-ый дом и в нем участвует светило…тогда есть шансы что чел просто «подохнет, но перегрызет эту колючую проволоку»…а если это пассивный стеллиум….- пожалуйста…..встречайте алкаша…..это вот такой типаж алкашей, которые ходят с толпой зевак ( таких же алкашей) типа ПАРНИ РАЙОНА…….собирают на пузырь водяры……Либо «кухонный» ФИЛОСОФ….Сидит и трындит…..Это все – 12-ый дом……"

 

Вот эти цитаты и есть демагогия. По многоточиям, кстати, понятно что это отмачивал Скуба.

То, что не все стали поэтами, это не значит, что творчество в упадке. И даже наблюдается больший рост самовыражения, чем прежние времена.

 

Во время на СССР вовплеченность в соц.экономическую сферу была принудительной.

Был закон о тунеядстве. Налог на бездетность.

В настоящее все больше вариантов жить своей частной жизнью, а это еще не значит жить в болоте и бедности.

Дело не в эгоизме, отнюдь. На самом деле, они не видят смысла в бешенной гонке за успехом.

Таким людям ничего не надо для себя. Часто они хотят облегчить существование для других.

Сами при этом не сильно заботятся о себе, поэтому бывают нереализованными в жизни.

[Jozeph_Blow]

Взято отсюда http://forum.astrologics.ru/topic/1568-dvenadcatii-dom/page__st__100

 

Как натив узнает, что он -серая мышь? Пример выше с ребенком 7 лет, который слишком тих для овна, что вызывает опасения родителя. И хорошо, если это заметили и приняли во внимание. А если всем класть? И сам человек ни сном, ни духом? Живет забитым в угол всю жизнь, бубнит про себя, типо видит всех насквозь, не общаясь ни с кем (??), полагается на итуицию и ведет прочий мистический и скрытный образ жизни, и рано или поздно окружающий мир его тупо ломает. Потому что здесь нужно быть уверенным, активным, кооперативным, продуктивным и т.д., все остальные, занятые духовными поисками и копанием в тайнах, к сожалению, экономической и проч пользы не приносят, молчат у себя там в клетке, находят выход в алкоголе или еще где.. А если депрессивный район? И работа "по Деве" нейдет, а жить-то хочется.. Начинаешь копаться в себе, искать таланты, и там-то запираешься. Все писатели сейчас где? На жж. Какая часть из них становится известными? У кого есть деньги на публикации, подвешенный язык, связи, талант, в конце концов. И здесь я еще раз соглашусь с приведенной цитатой, что загроможденный 12-домник может тупо потеряться в своих талантах и тупо находиться между дном и поверхностью воды всю жизнь. Если долго молчать, можно забыть, как разговаривать, и,привыкнув к пространству внутри, потерпеть крах снаружи. Куда уходить в таком случае? ВНУТРЬ

Да, я рассматриваю самые негативные варианты развития событий, потому что положительные на то и положительные, чтобы их видеть и ими пользоваться. Кобейн кололся и писал классную музыку, ничего не говорю, но это особенность его деятельности. Покажите мне рокера-зожника того времени? Я же привожу примеры обывателя, среднего человнка, которому ничего не сулит удачи, славы и бабла ( и по наталу, и так).

 

Я не хотела тут отплясывать на могилах всех молча заперевшихся в жизни- меня спросили-я ответила. Всяко интереснее остальным, чем читать теорию с примерами прошлых веков. И в своих персонажах уверена на 100%, в том числе, в отличии искусства от побега в другие реальности. Верить или нет- право читателя, но астрология с современным набором ресурсов не кажется мне супер-запретным и доступным только для продвинутых пользователей. Прежде чем залить это сюда я не раз это пробила на разных источниках и даже находила неожиданным некоторые связи. Или я просто притягивала примеры из жизни, чтобы доказать, что эта весч работает..?

 

 

Ух, решили основательно пройтись по моей личности. Все же Вы заблуждаетесь.

Насчет моих пристрастий того времени: у меня было романтическое время во всех его смыслах. Партнер прямо благоухал тайнами, и при всем своем сильном образе (или он хотел мне понравиться?) выдавал очень несовместимые с этим образом концерты. Неотъемлемой частью его были плохие привычки. Он -тайна.Почему он этим увлекается? Как ему удается совместить несовместимое в себе- спортсмена с "приветом"? Почему вообще эти пристрастия приобрели массовость? Я не думаю, что столько людей тупо следуют толпе. Разве каждый из нас станет признаваться себе, что он- баран в стаде? Тем более спортсмены, подававшие надежды? Разве они поведутся на эти ощущения после того, что дал им спорт?Чем не 12 дом?

Вы приводите 11. По водолею и 11 дому я наоборот, как раз, должна была иметь супер-независимый характер,рационализм, сатурн в овне закалял бы меня все детство на пошаговое построение собственного мировоззрения.. и не знаю, может ли это перекрыться социальными планетами? Они в водолее у кучи знакомых, вероятно, и 11 дом хоть у кого-то сойдется, но до такого исследования додумалась только я. То есть, к этому явлению можно притянуть сколько угодно точек, соединений и небесных тел, и Луну представить и как желание быть в коллективне,в тренде, или как с моей стороны- "научный" поиск( я так называла этот период в жизни, потому что хотела понять, почему всю жизнь все оберегают своих детей от плохих компаний и привычек, напитков от незнакомых в клубах и тд), независимость.. И кто прав? У кого больше сообщений на форуме(не в обиду, я подчеркиваю опыт в астрологии) или непосредственно переживший? Человек, склонный к наблюдениям за своей жизнью со стороны и вносящий определенный смысл в эти действия? Или тот, кто по часу беседы на консультации выводил какие-то для себя заметки, не видя деталей и мотивов действий своего клиента, создал общую систему и применяет теперь везде..

 

Каждому человеку свой путь и свой натал, и на каждую историю найдется свой критик, к сожалению, но я только хотела открыть глаза на обратную сторону всего этого притягательного волшебства, ларчика с секретами бессонательного. Я вынесла для себя + и -, поделилась с ними, и мне жаль, что нарушила равновесие этих очень хрупких часов, что аж потом уравновешенный 12 дом снова упал в негатив.

Здесь точно так же "Что для одного неприемлемо,для другого - норма"и для меня человек со странностями вполне вероятно мог БЫ чем-то увлекаться. Не ставлю клеймо, но могу и спросить. И для меня это как бы нормально, потому что не все со своей сверх-чувствительностью могут совладать с этим миром.

[Jozeph_Blow]

Ну я не знаю, кто он был таков, и какие мотивы двигали им при написании всего этого, я нашла в этих словах подтверждение опыту. И в какой-то мере они заменили мне все часы, проведенные здесь, и книгу про 12 дом и тд) вот что-то такое я для себя искала.

 

Насчет СССР и тунеядства- советую взглянуть на "бегство от свободы" Эриха Фромма, там рассматривается психологическое состояние человека в ходе исторического процесса, затрагивают и политику ,и экономику, и религию, и Вы знаете, в этом что-то есть.. СССР- слишком примитивный пример, там рассматривается в целом что изменилось в мире приходом капитализма. вопрос: и как теперь людям выживать, если всем доступна грамотность и образование, писателями становятся в два счета, художники все на компах, там же композиторы. единственное- актеры, наверное, еще живут, а остальные вынуждены страдать от своих талантов и получать копейки. я сюда же отношу и нашего брата, которому бы где-нибудь скрыться в приюте, найти какую-то крышу над головой и помогать остальным. попадая в свою реальную жизнь только по вечерам перед сном. а если он в довесок творческий? надеюсь,неуверенность все-таки отойдет в сторону и о его работах услышат другие, иначе сиди себе, пиши в стол и все..

 

В общем, да,чувствую, моя миссия в этой теме уже подошла к концу, вероятно, всех своими бессмысленными многотомниками бешу, поэтому выслушиваю последние комментарии и ухожу))

[Hela]

 

Отправлено 19 Ноябрь 2015 - 09:52

Для того чтобы 12-ый дом назывался "сильным", в нем достаточно иметь одинокий Нептун...например....

А вот перегруженный, загроможденный 12-ый дом, сооовсем не сильный.....за редкими исключениями.

 

Отправлено 19 Ноябрь 2015 - 23:55

 

Steel (19 Ноябрь 2015 - 15:36) писал:

 

Таро, привет. Спасибо. я так понимаю, перегруженный дом, как вы уже писали, говорит о скрытом эгоцентризме.Именно так. Часто раздутое ЭГО, выхода которому нет.

Правильно замечено что многие выбирают более комфортный тип реализации в этой ситуации- реализация в изоляции, в неком отдалении. Но здесь скорее всего должны быть напряженные конфигурации с упором на светила. А так....большинство "перегруженных" 12-ти домников как говорят в народе - "сидят и пыхтят". Толку там мало. Они просто не понимают что им делать...цели нет....

• Нравится
  

• Ответить
  
• Цитата
  

не соглашусь с этими утверждениями. у меня дочь с 5 планетами в 12 дом (Сатурн и Солнце в Овне, остальные в Рыбах). до определенного времени действительно была тихая. но когда пришло время, потребовалось, она проявила силу характера для достижения целей, что совершенно не сходится с вышеописанным.