Алкоголизм

[Hasagi]

2 часа назад, Nata81 сказал:

с женой он расстался лет 16 назад. Он не осознает

Ну вы уж помогите Братику. Или китайская метафизика тут тоже без сильна? 

 

[Kristina_Eris]

2 часа назад, Nata81 сказал:

Он не осознает, что без лечения ему не справиться, к сожалению.

Пока сам не осознает - проваливаться можно на дно жизни бесконечно. И умереть в конце концов. Самая первая задача его родных и близких-подтолкнуть его к осознанию ранее, чем  будет полное разрушение организма или случится другое несчастье.
Что поможет?- психологи частные и индивидуальные занятия на дому еще никому не помогли. 
Лечение в алкг. гос. учреждениях тоже не помогают, потому что там никто никому не нужен. Бабки - нет, потому что нет бабок сейчас настоящих.
Дети свои, любовницы, слезы матерей, чувство раскаяния и слезы самого алкоголика, которое он часто может демонстрировать,  - не защита от болезни его,  это не срабатывает как причина бросать.
Алкоголизм - это болезнь,  и эта болезнь подключает разум человека на манипуляции родными и психологами.
Исцеление зависимости возможно, но оно по затратам сил,  работающих с болезнью алкозависимости, сродни экзорцизму, хотя, если вкладывать душу и хотеть результатов -то 80% пациентов будет исцелено. 
Итак, что поможет:
1)   смена быта - работа в мусульманских странах с жестким запретом на алкоголь под страхом смерти или тюрьмы ( Саудовская Аравия, Судан) - но он же нежный оранжерейный цветочек, значит, увы, ему в этом не повезет. Да и нет теперь совка, который бы туда посылал на стройки. Изоляция в недоступных для алкоголя районах Севера и тайги - не помогает.
2) Группы АА ( анонимных алкоголиков)-  помогают .
Занятия в группах по системе 12 шагов, желательно  с изоляцией на год ( платные), так как не менее, надо выдержать в трезвости хотя бы год. Амбулаторные группы - это для тех, кто сам уже дозрел до необходимости выздоровления
3) Чудо -  если те, кому он реально дорог будут сами молиться,  при этом им не помешает самим посещать группы созависимых по 12 шагам.  Посещение таких групп ( для членов семьи, кому он реально дорог) - это работа с информационном полем, помогает  все упорядочить в своей голове. и помогает притянуть чудо - алкоглик вдруг начнет хотя бы осознавать, что ему не стоит далее жить в запоях. 
4) Медитации самого алкоголика на свою смерть, проводится как  легкий гипноз. На смерть  личную, как он ее видит. 
Проводится не  в компании пациент - психолог,  а в группе, и далее человек должен оставаться в закрытом центре, так как  если все прошло как надо,  то его начнет выворачивать душевно через несколько часов. 
Страшно, но это помогает.  Помогает даже тем, кто бравировал своим состоянием и хвастался, что его лечили  многие,  во многих местах,  а он все равно будет употреблять!
5) Если по карте -  удар на эту болезнь нужно наносить через Лилит. У него Лилит в весах. Любовный вопрос, отношения с любовницами - надо проработать.  
Очищение от зависимости эмоциональной  от своих бывших и настоящих любовниц, 
 от унижения перед женами, от унижения перед женщинами- начальницами, в том числе, от "грязных отношений", с его точки зрения,  -  пусть хотя бы расскажет. перескажет свои истории с психологом.  Лилит - то, что не отпускает,  и заставляет принимать алкоголь ради успокоения и " приведения в норму"  души.

[Nata81]

15 минут назад, Kristina_Eris сказал:

Пока сам не осознает - проваливаться можно на дно жизни бесконечно. И умереть в конце концов. Самая первая задача его родных и близких-подтолкнуть его к осознанию ранее, чем  будет полное разрушение организма или случится другое несчастье.
Что поможет?- психологи частные и индивидуальные занятия на дому еще никому не помогли. 
Лечение в алкг. гос. учреждениях тоже не помогают, потому что там никто никому не нужен. Бабки - нет, потому что нет бабок сейчас настоящих.
Дети свои, любовницы, слезы матерей, чувство раскаяния и слезы самого алкоголика, которое он часто может демонстрировать,  - не защита от болезни его,  это не срабатывает как причина бросать.
Алкоголизм - это болезнь,  и эта болезнь подключает разум человека на манипуляции родными и психологами.
Исцеление зависимости возможно, но оно по затратам сил,  работающих с болезнью алкозависимости, сродни экзорцизму, хотя, если вкладывать душу и хотеть результатов -то 80% пациентов будет исцелено. 
Итак, что поможет:
1)   смена быта - работа в мусульманских странах с жестким запретом на алкоголь под страхом смерти или тюрьмы ( Саудовская Аравия, Судан) - но он же нежный оранжерейный цветочек, значит, увы, ему в этом не повезет. Да и нет теперь совка, который бы туда посылал на стройки. Изоляция в недоступных для алкоголя районах Севера и тайги - не помогает.
2) Группы АА ( анонимных алкоголиков)-  помогают .
Занятия в группах по системе 12 шагов, желательно  с изоляцией на год ( платные), так как не менее, надо выдержать в трезвости хотя бы год. Амбулаторные группы - это для тех, кто сам уже дозрел до необходимости выздоровления
3) Чудо -  если те, кому он реально дорог будут сами молиться,  при этом им не помешает самим посещать группы созависимых по 12 шагам.  Посещение таких групп ( для членов семьи, кому он реально дорог) - это работа с информационном полем, помогает  все упорядочить в своей голове. и помогает притянуть чудо - алкоглик вдруг начнет хотя бы осознавать, что ему не стоит далее жить в запоях. 
4) Медитации самого алкоголика на свою смерть, проводится как  легкий гипноз. На смерть  личную, как он ее видит. 
Проводится не  в компании пациент - психолог,  а в группе, и далее человек должен оставаться в закрытом центре, так как  если все прошло как надо,  то его начнет выворачивать душевно через несколько часов. 
Страшно, но это помогает.  Помогает даже тем, кто бравировал своим состоянием и хвастался, что его лечили  многие,  во многих местах,  а он все равно будет употреблять!
5) Если по карте -  удар на эту болезнь нужно наносить через Лилит. У него Лилит в весах. Любовный вопрос, отношения с любовницами - надо проработать.  
Очищение от зависимости эмоциональной  от своих бывших и настоящих любовниц, 
 от унижения перед женами, от унижения перед женщинами- начальницами, в том числе, от "грязных отношений", с его точки зрения,  -  пусть хотя бы расскажет. перескажет свои истории с психологом.  Лилит - то, что не отпускает,  и заставляет принимать алкоголь ради успокоения и " приведения в норму"  души.

Спасибо за такой развернутый ответ!

Психолог уже был, предложение 12 шагов - неоднократно тоже, психиатр, который гипнозом лечит - отказался, не поехал, энерготерпаевт три, по-моему сеанса, тоже потом сказал, что не надо ему. Договаривалась, чтобы он прошел реабилитацию на пол-года в одном православном поселении, через знакомого, тоже сказал, это долго, не поехал, психологические группы и очные и онлайн ему предлагала. Не хочет он. Видимо, душа его уже все решила. Тело просто на автомате. 
 

Езе раз спасибо! Закину удочку на счет психолога, чтоб высказал ему про обиды на женщин. 

[Kristina_Eris]

15 минут назад, Nata81 сказал:

Договаривалась, чтобы он прошел реабилитацию на пол-года в одном православном поселении, через знакомого, тоже сказал, это долго, не поехал,

Ясно)  типичная картина.Вы не представляете какие приключения на грани мистических хорроров начинаются с зависимыми, если их даже родственники уговаривают вместе поехать   в Серпухов в монастырь к иконе Неупиваемой чаше!  Мало кто верит, что исцеление алкоголизма и хим. зависимости - это экзорцизм.  Решила ли душа что- то? Да вот этот вопрос совсем неизвестный!  

[Nata81]

8 часов назад, Kristina_Eris сказал:

  Решила ли душа что- то? Да вот этот вопрос совсем неизвестный!  

Просто столько лет пить и не признавать это серьезной проблемой...От слова совсем. 

 

[Nata81]

8 часов назад, Kristina_Eris сказал:

Вы не представляете какие приключения на грани мистических хорроров начинаются с зависимыми, если их даже родственники уговаривают вместе поехать   в Серпухов в монастырь к иконе Неупиваемой чаше!  Мало кто верит, что исцеление алкоголизма и хим. зависимости - это экзорцизм.  

Напишу ему сегодня, предложу! Просто вряд ли один поедет, а мне сейчас никак не выбраться в другой город, если только летом и если я еще не уеду вообще отсюда. Друзей у него нет, он вообще такой одиночка, все его бесят, ни с кем он не может плотно общаться.

[Nata81]

8 часов назад, Kristina_Eris сказал:

  в Серпухов в монастырь к иконе Неупиваемой чаше! 

а какой именно монастырь, открыла сейчас в гугле, там несколько?

[Nata81]

все, нашла, в Высоцском! 

[МаринаН]

2 минуты назад, Nata81 сказал:

а какой именно монастырь, открыла сейчас в гугле, там несколько?

Вы извините меня пожалуйста возможно за неприятные слова. Но вы правда думаете что вы его как шкаф будете возить по монастырям и потом Бог возьмет волшебную палочку ну или вы его тело к иконе приложите и случится чудо? 

Ему можно в момент физической трезвости предложить пройти 12 шагов на живой группе а не той которую проводит психолог - потому что психолог работает с протоколом МКБ. Живые группы - пример того как люди вылечились и ведут их те кто излечились а не те у кого есть информация как якобы лечить - это первый момент.

Второй момент - вы созависимые с трудом понимаете что вы ничего сделать не можете и не сможете. и что вы сами зависимые, нужно оставить человека в покое - чем дольше вы им занимаетесь тем больше вы откладываете его выздоровление - но вам это также тяжело принять и понять и начать лечиться от созависимости как и ему - вот ваше зеркало - вы такие же как он и также как он не признаете этого.

Его выздоровление - не ваша задача, займитесь собой. Его выздоровление это его воля и воля Бога. И больше ни кого. Займитесь собой. Растащить вас из созы также тяжело как вылечить его от алкогольной зависимости.  Извините еще раз если сказала неприятные слова.

[Nata81]

Только что, МаринаН сказал:

Вы извините меня пожалуйста возможно за неприятные слова. Но вы правда думаете что вы его как шкаф будете возить по монастырям и потом Бог возьмет волшебную палочку ну или вы его тело к иконе приложите и случится чудо? 

 

Ну, почему же, как шкаф? Он, конечно, кабан тот еще, но вполне может передвигаться самостоятельно, если захочет.

[Nata81]

1 минуту назад, МаринаН сказал:

 

Ему можно в момент физической трезвости предложить пройти 12 шагов на живой группе а не той которую проводит психолог - потому что психолог работает с протоколом МКБ. Живые группы - пример того как люди вылечились и ведут их те кто излечились а не те у кого есть информация как якобы лечить - это первый момент.

 

НЕоднократно предлагала, сводила со своим знакомым, кто прошел 12 шагов и трезв более 15 лет. Не хочет он.

[Nata81]

2 минуты назад, МаринаН сказал:

Второй момент - вы созависимые с трудом понимаете что вы ничего сделать не можете и не сможете. и что вы сами зависимые, нужно оставить человека в покое - чем дольше вы им занимаетесь тем больше вы откладываете его выздоровление - но вам это также тяжело принять и понять и начать лечиться от созависимости как и ему - вот ваше зеркало - вы такие же как он и также как он не признаете этого.

Мы созависимые, кому не все равно, пока еще на него, это правда. Но я не кладу жизнь на алтарь его выздоровления, если Вы читаете мои сообщения в этой теме, то наверняка заметили, что живем мы в разных городах, и основная причина, чтобы быть подальше от этого ужаса. Да, это еще не победа над созависимостью, но приличный такой шаг.

[Nata81]

7 минут назад, МаринаН сказал:

Его выздоровление - не ваша задача, займитесь собой. Его выздоровление это его воля и воля Бога. И больше ни кого. Займитесь собой. Растащить вас из созы также тяжело как вылечить его от алкогольной зависимости.  Извините еще раз если сказала неприятные слова.

Слова Ваши от души, я это понимаю и от желания помочь. За это я Вас благодарю! И я уже нашла для себя группу, надо впихнуть ее в череду других) 

[Nata81]

9 минут назад, МаринаН сказал:

 Но вы правда думаете что вы его как шкаф будете возить по монастырям и потом Бог возьмет волшебную палочку ну или вы его тело к иконе приложите и случится чудо? 

Если честно, я действительно верю, что если человек сам решит, сам в это поверит и будет искать от этого чуда, то оно случится. После этого, у него может и глаза откроются и он признает, что с этой зависимостью нужно бороться через группы 12 шагов и тд. Я уверена, что именно так это и происходит. То есть, чудо в том, что человек осознает, что нужно делать и он начинает это делать.

[Veta49]

14 часов назад, Nata81 сказал:

Уважаемые астрологи, кому интересна тема алкоголизма: дата рождения 21 июля 1980 год, время по бирке (по-моему) 16:25, Москва.

У человека хороший натальные данные. Прекрасный пример того, КАК можно просрать свою жизнь. Т.е. очевидная свобода выбора. Да, достаточно сильная мама при достаточно мягком папе, возможно номинальном. Но это , при его возможностях к успеху в социуме, не является по мне решающим в том, что он ведет такую античеловечную жизнь, превращаясь в скотообразное существо. Много эгоизма личного, очень специфическое понимание выбора, приоритетов, партнерства. По Солнцу , а аспекты удачные в натале, берет , забирает от мира все, что дается. Пока дается и будет брать. Если не помрет от кровоизлияния или инсульта в 26-27, может и поживет.