Ректификацией карт Заполярье

[яжевика]

Здравствуйте!

Есть ли у вас какие-то лайфхаки, наработки относительно ректификации методом дирекции натальных карт лиц, которые рождены в Заполярье? Какие трудности? Поделитесь пожалуйста

[_Scuba]

17 часов назад, яжевика сказал:

Здравствуйте!

Есть ли у вас какие-то лайфхаки, наработки относительно ректификации методом дирекции натальных карт лиц, которые рождены в Заполярье? Какие трудности? Поделитесь пожалуйста

Никаких трудностей. 

Существует такая штука, как РАВНОДОМКА. От Асц. 

 

[StarCraft]

Здравствуйте.

Трудности там есть, и довольно серьёзные - причём главная из них не в системе домов, а в самом асценденте. Покажу на цифрах, я специально посчитал для Мурманска, широта почти 69 градусов, дата взята произвольно - 21 марта 1990 года.

Первое. В средних широтах асцендент идёт более или менее ровно. В Москве за четыре минуты он смещается от 0,66 до 2,81 градуса в зависимости от часа - то есть разброс скорости примерно четырёхкратный, и с этим спокойно работается: в среднем считают около градуса за четыре минуты, и это близко к правде.

В Мурманске в те же четыре минуты асцендент смещается от 0,017 градуса до скачка на 180 градусов. Это не опечатка.

Отсюда сразу две разные беды, и они противоположны друг другу. В одни часы суток асцендент практически стоит: за четыре минуты он проходит одну шестидесятую градуса, а значит, ошибка даже в час времени рождения почти не сдвигает его. Ректифицировать по асценденту в такие часы принципиально невозможно - он просто не различает варианты. В другие часы всё наоборот: точность нужна на уровне секунд.

Второе, и это самое неприятное. За полярным кругом асцендент умеет прыгать. Вот кусок того же дня, шаг две минуты:

05:38 - асцендент 25 градусов 36 минут Козерога 05:40 - 25 градусов 35 минут Козерога 05:42 - 25 градусов 34 минуты Козерога 05:44 - 25 градусов 34 минуты Рака

То есть между 05:42 и 05:44 асцендент мгновенно уходит на противоположную точку зодиака. Две минуты разницы в записи времени рождения дают полностью зеркальную карту: то, что было первым домом, становится седьмым. Происходит это потому, что на таких широтах эклиптика в определённые моменты ложится почти параллельно горизонту, и точка пересечения перескакивает. Никакого плавного перехода нет.

Третье, про дома. Плацидус и Кох за полярным кругом не просто "неудобны" - они математически не определены. Любая программа на широте выше примерно 66 градусов на этих системах либо выдаёт ошибку, либо молча подставляет что-то другое, и вот это второе опаснее всего: человек получает карту, не зная, что дома в ней посчитаны не тем методом, который он выбрал. Стоит это проверять специально.

Региомонтан и Кампанус считаются на любой широте, они делят не суточные дуги, а большие круги. Но результат там своеобразный: на широте Мурманска отдельные дома у меня вышли размером от 215 до 357 градусов. То есть один дом занимает почти всю карту, а остальные сжаты в узкие полоски. Формально это корректно, практически - домная астрология в привычном виде перестаёт работать.

Теперь собственно про наработки, раз вы о них спрашивали.

Выше прозвучало про равнодомную систему от асцендента. От отказа программы она действительно спасает, и в этом смысле совет верный. Но именно от асцендента, на мой взгляд, брать её и не стоит: равнодомка переносит положение асцендента на все двенадцать куспидов сразу, а асцендент в Заполярье - самая нестабильная точка карты. Получается, что всю его неопределённость мы честно размножаем на весь гороскоп.

Куда практичнее опереться на середину неба. Вот главное соображение, ради которого я всё это считал: МС не зависит от широты вообще. Он определяется только звёздным временем и наклоном эклиптики, поэтому ведёт себя одинаково ровно и в Сочи, и на Шпицбергене. В том же Мурманске МС смещается на 0,93-1,08 градуса за четыре минуты в любой час суток - то есть ровно так, как мы привыкли ожидать от асцендента в средней полосе.

Отсюда практический подход к ректификации заполярных карт:

- вести её по дирекциям к МС и от МС, а не от асцендента; - если нужны дома - строить равнодомную от МС, приняв его за куспид десятого, а не от асцендента; - события для проверки подбирать в первую очередь по оси десятого и четвёртого дома: работа, статус, переезды, смена жилья, события по родителям. Они привязаны к устойчивой оси, а не к плавающей; - и обязательно проверить, не попадает ли предполагаемое время рождения в окрестность скачка асцендента. Если попадает, то диапазон надо сузить до минут ещё до всякой дирекции, иначе вы будете сравнивать между собой две зеркальные карты и удивляться, что подходят обе.

Ещё одно, уже мелочь: в полярный день или полярную ночь Солнце может вообще не пересекать горизонт, и привычная логика "родился на рассвете, значит Солнце у асцендента" там не работает совсем. На словах очевидно, но при ректификации по рассказам родственников об этом забывают.

Это то, что видно из расчёта. Если у кого-то есть практический опыт именно по заполярным картам - интересно было бы сравнить, потому что случай редкий и наработок по нему мало.

[яжевика]

12 часов назад, StarCraft сказал:

Здравствуйте.

Трудности там есть, и довольно серьёзные - причём главная из них не в системе домов, а в самом асценденте. Покажу на цифрах, я специально посчитал для Мурманска, широта почти 69 градусов, дата взята произвольно - 21 марта 1990 года.

Первое. В средних широтах асцендент идёт более или менее ровно. В Москве за четыре минуты он смещается от 0,66 до 2,81 градуса в зависимости от часа - то есть разброс скорости примерно четырёхкратный, и с этим спокойно работается: в среднем считают около градуса за четыре минуты, и это близко к правде.

В Мурманске в те же четыре минуты асцендент смещается от 0,017 градуса до скачка на 180 градусов. Это не опечатка.

Отсюда сразу две разные беды, и они противоположны друг другу. В одни часы суток асцендент практически стоит: за четыре минуты он проходит одну шестидесятую градуса, а значит, ошибка даже в час времени рождения почти не сдвигает его. Ректифицировать по асценденту в такие часы принципиально невозможно - он просто не различает варианты. В другие часы всё наоборот: точность нужна на уровне секунд.

Второе, и это самое неприятное. За полярным кругом асцендент умеет прыгать. Вот кусок того же дня, шаг две минуты:

05:38 - асцендент 25 градусов 36 минут Козерога 05:40 - 25 градусов 35 минут Козерога 05:42 - 25 градусов 34 минуты Козерога 05:44 - 25 градусов 34 минуты Рака

То есть между 05:42 и 05:44 асцендент мгновенно уходит на противоположную точку зодиака. Две минуты разницы в записи времени рождения дают полностью зеркальную карту: то, что было первым домом, становится седьмым. Происходит это потому, что на таких широтах эклиптика в определённые моменты ложится почти параллельно горизонту, и точка пересечения перескакивает. Никакого плавного перехода нет.

Третье, про дома. Плацидус и Кох за полярным кругом не просто "неудобны" - они математически не определены. Любая программа на широте выше примерно 66 градусов на этих системах либо выдаёт ошибку, либо молча подставляет что-то другое, и вот это второе опаснее всего: человек получает карту, не зная, что дома в ней посчитаны не тем методом, который он выбрал. Стоит это проверять специально.

Региомонтан и Кампанус считаются на любой широте, они делят не суточные дуги, а большие круги. Но результат там своеобразный: на широте Мурманска отдельные дома у меня вышли размером от 215 до 357 градусов. То есть один дом занимает почти всю карту, а остальные сжаты в узкие полоски. Формально это корректно, практически - домная астрология в привычном виде перестаёт работать.

Теперь собственно про наработки, раз вы о них спрашивали.

Выше прозвучало про равнодомную систему от асцендента. От отказа программы она действительно спасает, и в этом смысле совет верный. Но именно от асцендента, на мой взгляд, брать её и не стоит: равнодомка переносит положение асцендента на все двенадцать куспидов сразу, а асцендент в Заполярье - самая нестабильная точка карты. Получается, что всю его неопределённость мы честно размножаем на весь гороскоп.

Куда практичнее опереться на середину неба. Вот главное соображение, ради которого я всё это считал: МС не зависит от широты вообще. Он определяется только звёздным временем и наклоном эклиптики, поэтому ведёт себя одинаково ровно и в Сочи, и на Шпицбергене. В том же Мурманске МС смещается на 0,93-1,08 градуса за четыре минуты в любой час суток - то есть ровно так, как мы привыкли ожидать от асцендента в средней полосе.

Отсюда практический подход к ректификации заполярных карт:

- вести её по дирекциям к МС и от МС, а не от асцендента; - если нужны дома - строить равнодомную от МС, приняв его за куспид десятого, а не от асцендента; - события для проверки подбирать в первую очередь по оси десятого и четвёртого дома: работа, статус, переезды, смена жилья, события по родителям. Они привязаны к устойчивой оси, а не к плавающей; - и обязательно проверить, не попадает ли предполагаемое время рождения в окрестность скачка асцендента. Если попадает, то диапазон надо сузить до минут ещё до всякой дирекции, иначе вы будете сравнивать между собой две зеркальные карты и удивляться, что подходят обе.

Ещё одно, уже мелочь: в полярный день или полярную ночь Солнце может вообще не пересекать горизонт, и привычная логика "родился на рассвете, значит Солнце у асцендента" там не работает совсем. На словах очевидно, но при ректификации по рассказам родственников об этом забывают.

Это то, что видно из расчёта. Если у кого-то есть практический опыт именно по заполярным картам - интересно было бы сравнить, потому что случай редкий и наработок по нему мало.

Спасибо большое за столь развёрнутый ответ. Да, я ранее читала, что нужно брать равнодомную от МС. 

Интересует этот вопрос, т.к муж родился в Заполярье и тема для меня весьма актуальная.