Перейти к содержимому
marisa

Орбисы планет

Рекомендуемые сообщения

marisa

Аспекты наиболее сильны тогда, когда углы между планетами точны, то есть составляют точно 0, 60, 90, 120 или 180°. Орбисы планет - это допустимое отклонение с каждой стороны от точки точного аспекта, в пределах которого аспект действителен. Орбисы варьируются в зависимости от силы и значения задействованных планет, от аспектов и используемой системы интерпретации. В начале нашего столетия астрологи иногда использовали орбисы вплоть до 15 градусов с каждой стороны планеты, так что каждая планета оказывалась в аспекте к любой другой!

 

 

Здесь особенно важно осознать, что планеты движутся, поскольку, хотя гороскоп "замораживает" движение планет в определенном времени и месте рождения, сами планеты продолжают двигаться своим путем Чем быстрее движется планета, тем быстрее она проходит аспект, тем короче продолжительность действия аспекта и меньше его сила Чем медленнее движется планета, тем дольше влияние аспектов и сильнее их воздействие. Солнце проходит около одного градуса в день, Луна - около тринадцати градусов в день; стало быть, Луна движется по Зодиаку в тринадцать раз быстрее, чем Солнце. Нетрудно предположить, что лунные воздействия менее действенны в той же пропорции. Плутону необходимо несколько месяцев для того, чтобы пройти один градус, таким образом, Луна движется примерно в тысячу раз быстрее Плутона! Чем медленнее планета, тем уже орбис ее влияния. Таблица 10 показывает предлагаемые орбисы планет.

 

Таблица 10: Планетарные орбисы:

Планета или личная точка Орбисы (в градусах)

Солнце +/-8градусов

 

Луна 8

 

Меркурий 5

 

Венера 5

 

Марс 5

 

Юпитер 4

 

Сатурн 4

 

Уран 4

 

Нептун 4

 

Плутон 4

 

Узел 3

 

Асцендент 5

 

Середина неба 5

 

Точка зачатия 2

 

 

Рисунок . Орбисы аспектов

Солнце в 15° Рака,орбис в 8° означает,что аспект действует в пределах от 7° Рака (15-8) до 23° Рака (15+8).

Планеты в аспекте к Солнцу или проходящие через эту зону оказываются под влиянием Солнца в Т Рака, которое становится все сильнее до точки полного соединения в 15° Рака и ослабевает до полного выхода из орбиса в 23° Рака.

По мере вступления планеты в орбис другой планеты ее воздействие постепенно нарастает до достижения точного аспекта и максимальной силы его действия. Когда планета движется к орбису, она называется Сходящейся. Сразу после точки точного аспекта планета постепенно выходит из орбиса и в этом случае называется Расходящейся. На рис.17 Солнце в 15° Рака и его орбис простирается от 7° Рака (97° абсолютной долготы) до 23° Рака (113°). Планеты, проходящие по этому участку или находящиеся в аспекте к этому участку, начинают действовать в сочетании с Солнцем в 7° Рака, их влияние достигает кульминации в 15° Рака и прекращается в 23° Рака.

В контексте шкалы "Жизнь во Времени" орбисы приобретают дополнительное значение. Движение вокруг гороскопа определяет скорость нашего восприятия, и длительность орбиса в календарном времени соответствующим образом изменяется. Орбис в 5° в раннем детстве представляет собой 2 недели, тогда как тот же самый орбис в шестилетнем возрасте занимает более шести лет. События приходят и уходят гораздо быстрее, когда мы молоды; чем старше мы становимся, тем больше времени нужно, чтобы событие проявилось. Точно так же раны в юности заживают гораздо быстрее, чем в старости (см.: 8); о том же говорят и результаты других экспериментов по восприятию времени человеком.

Если мы допускаем стандартный орбис в 8 градусов по обе стороны Солнца, а Солнце фиксируется в возрасте 28 лет (как на рис.17), то оно начнет воздействовать на вас в двадцать четыре года четыре месяца до точной точки в двадцать восемь лет и прекратит влияние в тридцать три года пять месяцев. Тот же самый аспект в период вынашивания станет сходящимся, точным и расходящимся в течение нескольких дней! Временная протяженность орбисов должна учитываться в оценке всех аспектов, если мы используем шкалу "Жизнь во Времени". Формирование и последствия событий в зрелости занимают все больше и больше времени. Таблица 4 с датами градусов на стр.82-83 показывает нам временной срез, указываемый орбисом, для любого возраста. Остается лишь высчитать количество градусов орбиса до или после необходимого возраста и вычислить разницу, как показано на рис.17.

image705.jpg

  • Like 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
marisa

Орбисы аспектов

 

В предыдущих выпусках мы уже пришли к выводу, что абсолютно точные аспекты чрезвычайно редки, и что нам необходим некий допуск, в пределах которого аспект будет считаться существующим. Этот допуск и называется орбисом аспекта.

Надо сразу сказать, что существует два подхода к определению орбисов: традиционный и современный.

В традиционном подходе не такого понятия как орбис аспекта. Есть только орбисы планет. Вот одна из распространенных версий традиционных орбисов планет. И Бируни, и Бонатти дают именно такое распределение орбисов:

Солнце - 15 градусов.

Луна - 12 градусов.

Меркурий и Венера - 7 градусов.

Марс - 8 градусов.

Юпитер и Сатурн - 9 градусов.

Эти орбисы можно представить как сферы влияния, окружающие планеты. Если эти сферы соприкасаются - непосредственно, при соединении, или через аспект, - то аспект присутствует. Не буду "грузить" вас лишней теорией, перейду сразу к практическим выводам.

Согласно традиционному подходу, аспект существует, если отличается от точного не более, чем на среднее арифметическое орбисов образующих этот аспект планет.

То есть любой аспект между Солнцем и Луной - неважно, соединение это или секстиль - должен отличаться от точного не более, чем на 13 градусов 30 минут (15 + 12 = 27; 27 : 2 = 13.5). А любой аспект между Марсом и Луной должен отличаться от точного не более, чем на 10 градусов. Думаю, это понятно.

Использовать традиционный подход к определению орбисов имеет смысл лишь когда вы работаете с традиционными, мажорными аспектами. Ведь, скажем, квинтиль (72 градуса) между Солнцем и Луной при таком подходе вполне сойдет за секстиль, а бинонагон (80 градусов) - за квадратуру. Кроме того, традиция не дает орбисов для высших планет. Для определенности, я предложил бы для них в рамках традиционного подхода орбис 6 градусов.

В современном подходе орбисы приписываются не планетам, а аспектам, хотя многие астрологи учитывают и планеты, участвующие в аспекте.

Например, я в своем Самоучителе предлагаю следующий вариант распределения орбисов по планетам и аспектам:

 

Орбисы аспектов (в градусах) Соединение, оппозиция Трин, квадратура Секстиль

 

Солнце, Луна 10 8 6

 

Меркурий, Венера, Марс 8 6 5

 

Юпитер, Сатурн 6 5 4

 

Уран, Нептун, Плутон, Лунные узлы 5 4 4

 

 

Это, опять же, для мажорных аспектов. Для минорных аспектов орбисы редко превышают 1 градус. Правда, квинконс многие находят настолько важным и действенным (и я с этим согласен), что называют его полу-мажорным и увеличивают его орбис - ну, скажем, градусов до 3-х.

Особенности использования орбисов

 

Выбор системы орбисов, вообще говоря, индивидуален. Это часть инструментария астролога, и каждый настраивает свои инструмент для себя. Но если у вас нет пока собственных предпочтений, воспользуйтесь одной из существующих систем, а потом, со временем, сформируете свою. Вот несколько соображений, которые неплохо бы учесть при выборе орбисов.

Чем шире орбисы, которые вы используете, тем больше аспектов вы обнаружите в гороскопе. С одной стороны, это хорошо - вы увидите у обладателя гороскопа больше потенциальных талантов и источников энергии. Но с другой стороны, многие из этих аспектов будут слабы. Ведь чем точнее аспект, тем ярче, сильнее он проявляет себя в жизни и личности. А слабые, неточные аспекты, могут и вообще никак себя не проявлять или не осознаваться человеком.

Отсюда вывод: если вы изучаете собственный гороскоп или гороскопы людей, которых вы хорошо знаете, то орбисы можно взять пошире, чтобы увидеть свои потенциальные возможности или источники проблем. Если же вы работаете на клиента, орбисы лучше сделать поуже - тогда вы будете чувствовать себя увереннее, и ваша работа будет результативнее.

Если вы видите целую группу планет, образующих друг к другу один и тот же аспект, орбисы можно взять пошире, поскольку такая группа (ее еще называют стеллиумом) представляет собой довольно сильный энергетический центр и усиливает образуемые аспекты.

Во многих случаях складывающиеся аспекты считаются сильнее распадающихся. Складывающимися или сходящимися называются аспекты, которые с течением времени становятся точнее. Ну, допустим, в чьем-то гороскопе Солнце находится в 10 градусах Овна, а Юпитер - в 12 градусах Водолея. Между этими планетами образуется секстиль. Если мы посмотрим, как эти две планеты двигались после момента рождения, то увидим, что, поскольку Солнце движется быстрее Юпитера, оно "догоняет" точный аспект. Оно будет в 11 градусах Овна, а Юпитер - все еще в 12 Водолея, потом Солнце придет в 12 Овна, а Юпитер будет по-прежнему будет в 12 Водолея - вот аспект и станет точным, сложится.

Распадающийся или расходящийся аспект с течением времени становится менее точным. Допустим, в другом гороскопе Солнце находится в 12 Овна, а Юпитер - в 10 Водолея. Если проследить движение этих двух планет, то окажется, что поскольку Солнце движется быстрее Юпитера, со временем существующий секстиль будет становиться все менее точным - он распадается.

Я бы сказал, что складывающийся аспект в гороскопе рождения - это талант или проблема, наиболее актуальные для данной жизни, нынешнего воплощения, и поэтому им надо придавать больше значения (выбирая орбис побольше). А распадающийся аспект - это нечто из нашего прошлого. Хотя эта тема актуальна и сейчас, но делать ставку на большие достижения, связанные с распадающимся аспектом, может быть, и не стоит.

Чуть не забыл показать общепринятые символы для изображения аспектов. Для мажорных и минорных аспектов они, фактически, универсальны, то есть одинаково изображаются всеми школами и астрологами. А вот кармические и творческие аспекты могут изображаться по-разному, я просто дам один из вариантов.

aspsym.gif

  • Like 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
marisa
37914627_p0037.jpg
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
marisa

ОРБИСЫ АСПЕКТОВ.

 

СОЛНЦЕ - 6-5 градусов для 0, 60, 90, 120, 180 градусов; 2 градуса - для 30, 45, 72,135, 150 градусов; 1 -для 36, 144 градусов.

ЛУНА - 6-5 градусов для 0, 60, 90, 120, 180 градусов; 2-1 градуса для 72 градусов; 1,5 градуса для 30, 45, 135, 150 градусов; 1 градус для 36, 144 градусов.

ЮПИТЕР, САТУРН - 5-4 градуса для 0, 60, 90, 120, 180 градусов; 2-1 градуса 72 градусов; 1градус для 30, 36, 45, 135, 144, 150 градусов.

ОСТАЛЬНЫЕ ПЛАНЕТЫ - 5 градусов для 0, 60, 90, 120, 180 градусов; 1 градус для остальных АСПЕКТОВ.

Если значения градусов записаны через тире, то первая цифра означает ОРБИС для СХОДЯЩИХСЯ, а вторая - для РАСХОДЯЩИХСЯ АСПЕКТОВ.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
marisa

Орбисы аспектов в астрологии, какие брать орбисы для натальной карты, орбы для транзитов, синастрии, прогрессий, соляра. Что такое орбис аспекта.

 

Что такое орбис аспекта? Орбис (орб) аспекта в астрологии это угловое расстояние между определёнными точками, т.е. расстояние в градусах между планетами. Орбис - это граница, в которой аспект планет сохраняет свое действие. Орбис аспектов зависит от нескольких факторов: характер планеты, характер самого аспекта, метод астрологического анализа (натальная карта, транзит, прогрессия, синастрия, соляр и т.д.). Орбис аспекта может быть сходящимся и расходящимся. На сходящимся аспекте орбис берётся больше, на расходящемся аспекте орбис стоит уменьшить примерно на 30%, т.к. влияние аспекта ослабевает.

Орбисы аспектов для натальной карты всегда берутся шире, особенно для личных планет (Солнце, Луна, Меркурий, Венера, Марс).

Орбис соединения для Луны и Солнца в натальной карте 10-12 градусов.

Орбис трина, секстиля, квадрата и оппозиции в натальной карте для Луны и Солнца 8-10 градусов

Орбис аспектов в натальной карте для других планет 6-8 градусов

В транзитах орбис действия планет меньше. Для Высших планет (Уран, Нептун, Плутон) 1-3 градуса, для Сатурна - до 5 градусов, для Юпитера - 1-3 градуса, Для остальных планет 1-2 градуса.

Орбис аспектов в прогрессии 0.5-1 градус.

Орбисы аспектов в синастрии также стоит сокращать по сравнению с натальной картой примерно в полтора-два раза.

Орбисы аспектов в Соляре 2-4 градуса.

Например, в натальной карте Луна расположена в 5 градусе Овна, а Уран в 13 градусе Овна – между Ураном и Луной аспект соединения с орбисом 8 градусов. Если Уран расположен в 13 градусе Рака, то между Луной и Ураном аспект квадрата с орбисом 8 градусов (т.е. между Ураном и Луной 98 градусов, а для того чтобы аспект квадрата действовал в натальной карте нужно 90 градусов плюс минус 10-12 градусов).

Например, транзитный Уран приближается к той точке, в которой расположена натальная Луна. Когда Уран будет в пределах 1-3 градусов от Луны, будет считаться что аспект соединения Уран-Луна начал действовать (сходящийся аспект). Когда Уран соединится с Луной, т.е. будет в точном градусе Луны, и пойдёт дальше, то аспект будет расходящимся, но всё ещё будет действовать, пока Уран не отойдёт от Луны на расстояние 1-2 градусов.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Klaran

Здравствуйте, marisa! Как расчитать сигизию (градус соединения луны и солнца) для расчёта владыки? Дата рождения 27/08/1972 , 02.07 часов ночи, г. Кутаиси, Грузия.

 

Ссылка на изображение натальной карты.

 

http://astropro.ru/img/sp8kdy6q2w/cg5gkznqj.gif

 

Расчёт владыки

 

солнце 4 гр. девы - меркурий 5, меркурий 4, луна 3, меркурий 2, солнце 1

Луна 3 гр. овна - марс 5, солнце 4, сатурн 3, сатурн 2, марс 1

Фортуна 13 гр. стрельца - юпитер 5, юпитер 3, венера 2, луна 1

Асц. 12 гр. рака - луна 5, юпитер 4, марс 3, венера 2, меркурий 1

 

Акцидентальная сила планет:

солнце - 3

луна - 11

меркурий - 6

венера - 12

марс - 3

юпитер - 1

сатурн - 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Klaran

Если сигизию смотреть по оппозиции луна - плутон, то разница между ними в 2 градуса. Луна в 3 гр. овна, плутон - в 1 градусе весов в 4 доме. Получается сигизия - 2 градус весов? Где для этого градуса можно расчитать обитель, экзальтацию, триплицитет, терму и фас? Или я взяла не то сочетание?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Klaran

Marisa, читаю Ваши заметки об орбисах и пытаюсь разобраться... Буду благодарна, если Вы мне подскажете верный расчёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Klaran

Сигизия у меня во 2 градусе рыб. Как мне правильно определить управителя терма и декана. Просьба уточнить : управитель триплицитета - нептун (2 градус?)? Обитель тоже нептун? Терм и фас - венера и сатурн или сатурн и сатурн?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Флирт

Можно спросить, у меня у Луны расходящийся аспект с Ураном, 4 , почти 5 градусов. Будет ли, все таки, это считаться соединением? Спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
knightofswords
6 часов назад, Флирт сказал:

Можно спросить, у меня у Луны расходящийся аспект с Ураном, 4 , почти 5 градусов. Будет ли, все таки, это считаться соединением? Спасибо

Во второй половине жизни.Заработает. Видимо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Liberty
7 часов назад, Флирт сказал:

Можно спросить, у меня у Луны расходящийся аспект с Ураном, 4 , почти 5 градусов. Будет ли, все таки, это считаться соединением? Спасибо

Да, будет.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Парс

Орбис дело тёмное, каждая школа по-своему их трактует.

Заявленные вверху 15 градусов годятся с натяжкой разве что для синастрии, да и то если орбис не через границу.

Вряд ли целесообразно брать орбис более 7 градусов, да и то только для светил и для мажорных аспектов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda

Есть два различных подхода к определению орбиса. Традиционный - орбис зависит от самой планеты. Современный - орбис зависит не только от планеты, но и от аспекта в котором она задействована.

Первый подход очевидный и осмысленный. Но этот подход автоматически исключает нептолемеевские аспекты.

Второй подход, вероятно, разработан в угоду многочисленным минорным аспектам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda
14 часа назад, Парс сказал:

Заявленные вверху 15 градусов годятся с натяжкой разве что для синастрии, да и то если орбис не через границу.

Отчего же? 15 градус вполне рабочий орбис для соединения с Солнцем. Не верите? Нынешнее затмение 13.07.2018 посмотрите на расстояние между Узлом и Солнцем - 15 градусов. Затмение частичное, но оно есть. Изначально орбисы не из головы придумывались, а на основе астрономических фактов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
knightofswords

15 градусов для соединения в контексте астрологии "линостной", -- это уже далеко не соединение. И никогда такие "километровые" орбы в натальной астрологии не применялись.  Вообще, желательно сокращать орбы..."максимально до минимума". Потому как присутствует немало других "фишек" в контексте активности ( активизации, акклиматизации, кому как угодно)) той или иной планеты...(хорошо, что не все об этом знают)).

Вышеописанные астрономические нюансы никакого отношения к заявленной теме на имеют. Это, -- мунданка

 

 

 

 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
maksims2017

орбис в 15 градусов работает на частных затмениях, потому что Луна от Земли находится совсем близко, по сравнению с расстоянием от Земли до Солнца. Это одно из специфических положений, когда работает такой большой орбис. Да и Лунные узлы это всего-лишь фиктивные точки лунной орбиты, а не реальный планетарный контент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda

Да 15 это много. Но это орбис, использовавшийся в традиционной астрологии для Солнца. Самые большие орбы в древнегреческой астрологии - аспекты целыми знаками. Соединение с Солнцем, а не узлом - это все же исключение. Предложенные выше 5-6 градусов и, даже, 7 для Солнца - это сожжение. Конечно, точные аспекты работают по-другому. Но нужно помнить что сам размер Солнца и Луны уже где-то по градусу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
knightofswords
5 часов назад, Eylenda сказал:

Самые большие орбы в древнегреческой астрологии - аспекты целыми знаками. 

Они использовались в мунданной астрологии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
maksims2017
15 часов назад, Eylenda сказал:

Нынешнее затмение 13.07.2018 посмотрите на расстояние между Узлом и Солнцем - 15 градусов. Затмение частичное, но оно есть.

это не орбис, а ваше желание выдать эфемерную точку лунной орбиты за орбис с Солнцем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda
2 часа назад, maksims2017 сказал:

это не орбис, а ваше желание выдать эфемерную точку лунной орбиты за орбис с Солнцем.

Нет это всего лишь некоторые познания в традиционной астрологии. Я не настаиваю на повальном применении 15 градусов для Солнца, вы можете брать и 6 если хотите, но учитываю этот орбис соединения в некоторых вопросах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
maksims2017

Если бы расстояние от Луны до Земли было иным, то и ваш "орбис" имел бы другое значение, больше или меньше. Если бы он был больше, вы бы с таким же пафосом всем заявляли, ну посмотрите же, орбис Лунного узла с Солнцем целых 25 градусов и он работает! Это утопия и стремление выдать желаемое за действительное. И удачи в познании традиционной астрологии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda

Нет никаких если бы. Есть то, что есть. Я же вас не уговариваю брать какой-то определенный орб. 

Получается с прогнозом, ради бога, хоть 0,5 градуса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
maksims2017

уговаривать детей можно, меня зачем. Я к тому и подвожу ваше неокрепшее сознание, что в случае затмений нужно рассматривать орбисы реально задействованных в этом процессе небесных тел, Солнца и Луны, а не производных орбитальных точек. Это называется вырвать что-либо из контекста и представить в нужном для себя свете. Демагогия одним словом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
miss_marple

Оппозиция Солнца и Луны с орбом 13 градусов и при этом расходящаяся может быть рабочей?  речь про натал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×