Арабские точки

[*_*]

4 часа назад, Агния сказал:

вот это тоже совпало, удивительный случай, когда только поэтому тянуло к человеку, он свидания придумывает, поездки, пытается заинтересовать, стихи читает и пр., а у меня одно на уме)))

мне пока с арабскими точками сложновато.

[Агния]

2 часа назад, Puma сказал:

мне пока с арабскими точками сложновато.

давайте я посчитаю, напишите какие интересуют)

[*_*]

1 час назад, Агния сказал:

давайте я посчитаю, напишите какие интересуют)

у меня в программе зет  они есть,просто не знаю что означают ,мало информации по ним я нашла.

[*_*]

жребий детей в раке в 7 доме, там же луна ,жребий детей делает тригон к юж узлу.19 гр

жребий смерти почему то в 2 домах у меня, в 4 и 11.

жребий денег в стрельцу в 11 доме.

[Агния]

5 часов назад, Puma сказал:

у меня в программе зет  они есть,просто не знаю что означают ,мало информации по ним я нашла.

у меня тоже нет никакой особой инфы, просто смотрю и сопоставляю на конкретных примерах)

нашла тетрадочку, там много жребиев посчитано, когда только начинала астрологией заниматься, но сказать что умею извлекать из этого пользу не могу))), по любовным делам если только сделала кое какие выводы и по дружбе

[Агния]

6 часов назад, Puma сказал:

жребий детей в раке в 7 доме, там же луна ,жребий детей делает тригон к юж узлу.19 гр

жребий смерти почему то в 2 домах у меня, в 4 и 11.

жребий денег в стрельцу в 11 доме.

с детьми, наверное, все хорошо должно быть, а 7 дом - может, они в мужа, бабушки/дедушки воспитывают, или образ жизни и взгляды отличаться будут

4 -  на родине лучше не жить?... или наоборот это как раз хорошее место для ухода... там и останетесь навсегда, 11 - какие-то общественные места, содружества и т. п.

 

[*_*]

3 часа назад, Агния сказал:

с детьми, наверное, все хорошо должно быть, а 7 дом - может, они в мужа, бабушки/дедушки воспитывают, или образ жизни и взгляды отличаться будут

4 -  на родине лучше не жить?... или наоборот это как раз хорошее место для ухода... там и останетесь навсегда, 11 - какие-то общественные места, содружества и т. п.

 

спасибо за ответ,дети в порядке,похожи на мужа)) воспитываем мы и моя мама))

на счет родины... сплю и вижу переехать,но пока не получается,Родина моя Россия, а я живу в Молдове, хотя переехать планируем за границу.

[Хренохрюк]

Жребий Брака у Гитлера в 6.40 Весов на куспиде 12 дома тайных врагов и пороков, в квадратуре к изгнанным Юпитеру и Луне. Диспозитор Венера в обители, но ретроградна и в точном соединении к изгнанной антисной паре Марс-Сатурн, так что у фюрера не особо хорошее положение с этим делом. Я беру формулу Asc+Des-Ven, есть и другая формула, отдельная для М и Ж, ночного и дневного рождения, Asc+Sun-Ven, но она, как считается, используется для браков по договоренности. Этот другой Жребий в 11 Весах, попадает в место, близкое к первому, и дает почти такие же результаты, кроме того, что он попадает на Виндемиатрикс, что может означать разлуку или дурной брак. Просто взял эту карту, поскольку она считается классикой в астрологии.

[Марина Архипова]

30.05.2018 в 16:59, *_* сказал:

Жребии — значительные точки в гороскопе. Термин «Арабские точки» отчасти неверен, т.к. жребии существовали задолго до того, как их описали арабы. Их назвали «Арабские», т.к. арабские астрологи VIII и IX веков переборщили с ними, унаследовав их из Вавилона, Египта и от греческих астрологов. Наиболее значительный арабский астролог IX веке Абу Машар сообщил об изучении 97 жребиев, взятых из древнего Вавилона и у египтян. В I веке Доротей описывает некоторые из этих частей или жребиев.

Когда я сказал, что арабы переборщили, изобретая новые жребии, я не обманывал вас. Вот некоторые из жребиев, которые придумали арабы: жребий ячменя, бобов, лука, чечевицы, риса, проса, сахара, фиников, меда, вина, шелка, солений, прянностей, сладких лекарств, увольнения, отставки, потерянных животных, судебных процессов, пыток, обезглавливания, немилости, наводнений, султанов, секретов, скрытых желаний. Я полагаю, что если вы потеряли вашу продуктовую сумку, то многие из них могли бы пригодиться.

На практике я всегда использую Жребий Фортуны. Хотя это точка на эклиптике, а не планета, я рассматриваю Жребий Фортуны как соуправителя II дома денег, дохода и движимого имущества. Обычно я игнорирую другие жребии и рассматриваю их, только если вопрос так важен или запутан, что мне нужна вся информация, которую я могу получить из карты.

Жребий Фортуны был изобретен в Египте периода эллинизма, но коренится в вавилонской традиции поклонения Луне как великому богу Сину. В соответствии с огромным значением Луны, ранние астрологи выделили ей специальную «часть» гороскопа. Они называли Жребий Фортуны «Местом Луны» или «гороскопом (Асцендентом) Луны».

Естественный символизм Асцендента — восходящее на рассвете над горизонтом Солнце. Жребий Фортуны относится к Луне, как Асцендент к Солнцу. Другими словами, Жребий Фортуны — символический «Асцендент» или лунный рассвет в карте. Древние приравнивали по важности Фортуну к Асценденту, а они рассматривали Асцендент как наиболее мощную точку в гороскопе.

Значение Жребия Фортуны позволяет нам вывести формулу для ее расчета. Луна настолько отстоит от Жребия Фортуны, насколько Солнце от Асцендента. Другими словами, расстояние от Жребия Фортуны до Луны равно расстоянию от Асцендента до Солнца. Алгебраически это дает формулу:

ЛУНА — ЖРЕБИЙ ФОРТУНЫ = СОЛНЦЕ — АСЦЕНДЕНТ
Вспомнив алгебру, вы получите следующее:
ЛУНА = ЖРЕБИЙ ФОРТУНЫ + СОЛНЦЕ — АСЦЕНДЕНТ;
ЛУНА — СОЛНЦЕ = ФОРТУНА — АСЦЕНДЕНТ.

Последняя формула равнозначна утверждению, что расстояние от Солнца до Луны равно расстоянию от Асцендента до Жребия Фортуны. И, наконец:
ЖРЕБИЙ ФОРТУНЫ (дневной) = АСЦЕНДЕНТ + ЛУНА — СОЛНЦЕ.

Я говорю «дневная», т.к. арабы использовали два Жребия Фортуны, один для дневных карт и другой для ночных карт. Поскольку Солнце правит днем, то дневной Жребий Фортуны является точкой, в которой была бы Луна, если бы Солнце было на Асценденте. Так как Луна правит ночью, то ночной Жребий Фортуны — это точка, где отдыхало бы Солнце, если бы Луна была на Асценденте. Формула для ночного Жребия Фортуны такова:

ЖРЕБИЙ ФОРТУНЫ (ночной) = АСЦЕНДЕНТ + СОЛНЦЕ — ЛУНА

Уильям Лилли регулярно использовал Жребий Фортуны в своих картах. Он использовал только дневной Жребий Фортуны и не чувствовал необходимости использовать другую формулу для ночных карт. Кроме Жребия Фортуны, Лилли использовал в «Христианской Астрологии» только Жребий Детей (Pars Filiorum = Асцендент + Юпитер — Марс) для ответа на вопрос: «Буду ли когда-нибудь иметь детей?». 

Также как и в случае с фиксированными звездами, существуют десятки жребиев, имеющихся в распоряжении хорарных астрологов. Большинство астрологов, однако, использует лишь несколько, например Жребий Смерти (Асцендент + Кус-пид VIII — Луна), Жребий Болезни (Асцендент + Марс — Сатурн), Жребий Брака (Асцендент + куспид VII — Венера), Жребий Матери (Асцендент + Луна — Венера).

Заметьте, что Жребий Смерти зависит от куспида VIII дома, который будет различным в зависимости от того, какую систему домов вы используете. Скорее всего, арабы использовали равнодомную систему, в которой куспид VIII дома в точном квинконсе к Асценденту. Есть и другая формула для Жребия Смерти, которая включает Сатурн, естественный сигнификатор смерти. Этот средневековый Жребий Смерти следующий: Куспид VIII + Сатурн — Луна. Есть еще Точка Смерти, описанная Чарльзом Эмерсоном, которая не зависит от куспида VIII дома. Формула для этой Точки Смерти: Марс + Сатурн — МС. Она чрезвычайно полезна в вопросах о заболеваниях и смерти.

Жребии обладают внутренней логикой. Жребием в общем случае будет угловое расстояние между двумя естественными сигнификаторами, откладываемое от Асцендента. Например, мать естественно обозначается Луной и Венерой, причем Луна ближе по символизму к материнской фигуре. Угол между Луной и Венерой, таким образом, символически относится к матери кверента. Поскольку кверент на Асценденте, то астролог добавляет расстояние между двумя сигнификаторами матери к Асценденту, чтобы увидеть, как мать относится к кверенту, т.е. к Асценденту. Таким образом определяется точка в круге, которая есть Жребий Матери кверента.

Давайте проделаем аналогичный анализ для Жребия Болезней. Две злотворных планеты — Марс и Сатурн. Марс радуется в VI доме болезней, а Сатурн восторгается в ХИ доме заключения. Угол между Марсом и Сатурном должен символизировать что-то, касающееся болезни и госпитализации кверента. Вычитая долготу Сатурна из долготы Марса, вы получите угол между ними. Чтобы увидеть, как этот угол действует на кверента, вы, стартуя на Асценденте (представляющего кверента). отмеряете точно такое же расстояние, как между Марсом и Сатурном, от Асцендента. Эта процедура локализует точку в круге, которая является Жребием Болезни кверента.

Современные астрологи рассчитывают жребии. Арабы же использовали астролябию, чтобы повернуть карту и разместить значимые точки в круге. Например, если вы повернете карту так, что Солнце попадет на Асцендент, то Луна окажется на Жребии Фортуны в дневной карте. Аналогично, если Солнце поместить на Асцендент, то Меркурий окажется на Жребии Коммерции, Венера — на Жребии Любви, Марс — на Точке Страсти и Меча, Юпитер на Точке Расширения (и Гранатов), Сатурн — на Точке Рока (и Песочных Часов), Уран — на Жребии Катастроф (и Молнии), Нептун — на Точке Измены и Плутон — на Точке Организаций. Алгебраическая формула для всех этих жребиев такова: Асцендент + Планета — Солнце.

Как вы думаете, какой системой домов пользовались арабы, если все формулы "завязаны" на куспидах?

[Хренохрюк]

1 минуту назад, Марина Архипова сказал:

Как вы думаете, какой системой домов пользовались арабы, если все формулы "завязаны" на куспидах?

Большинство жребиев, хотя и не все, завязаны на Асц, положение которого не зависит от системы домов. Но вообще, арабы пользовались Регио, если ничего не путаю, но могу ошибиться. Надо поискать в инете, может быть, еще доминировала цельнознаковая система, тогда в этом случае и Асц совсем другой, в начале знака. В наше время как-то уже принято пользоваться Плацидусом, поэтому таких вопросов уже не возникает, а вообще, цельнознаковая система итересный метод, во всяком случае, он не так завязан на времени рождения.

[Марина Архипова]

1 час назад, Хренохрюк сказал:

Большинство жребиев, хотя и не все, завязаны на Асц, положение которого не зависит от системы домов. Но вообще, арабы пользовались Регио, если ничего не путаю, но могу ошибиться. Надо поискать в инете, может быть, еще доминировала цельнознаковая система, тогда в этом случае и Асц совсем другой, в начале знака. В наше время как-то уже принято пользоваться Плацидусом, поэтому таких вопросов уже не возникает, а вообще, цельнознаковая система итересный метод, во всяком случае, он не так завязан на времени рождения.

Я вас всецело поняла!) Огромное спасибо за потрясающий ответ!!! Вы мне очень помогли!

Знали бы, как давно я ходила вокруг и около темы Арабских точек и насколько быстро вы меня соориентировали.

Все верно! Арабы вначале пользовались Алькабитусом, у него есть книга еще "Введение в рассуждения о звездах", а потом перешли на Региомонтанус.

Но суть то остается прежней и не меняется - действительно Асц не зависит от системы домов. Все (да, практически все) рабочие формулы тотально завязаны на Асц!

Ура) Эврика случилась благодаря Вам!!! 

 

[Денис Караваев]

Сюда закину, может кому будет полезным. Для пользователей астропроцессора ZET:

С.Коваленко на FaceBook переводил главы из Абу Машъара по жребиям (CCG XI.1), я же добавил файлик отображения этих жребиев и файл интерпретации (перевод-пояснение, как именно находится сам жребий в изложении Абу Машъара, в файл интерпретации не копипастил, интересующихся отправляю в группу "Античная астрология" упомянутой соцсети).

Файлы: в приложении к сообщению либо на Яндекс-Диске.

Файл отображения жребиев Абу Машъар.prs помещается в папку \ZET 9\Parses; активировать страницу Абу Машъар. Активация после добавления файлов и перезапуска программы.

Файл интерпретации Жребии Абу Машъар.txt помещается в папку \ZET 9\LANGUAGE\Russian\Txt. Активация после добавления файла и перезапуска программы.

Абу Машъар.prs Жребии Абу Машъар.txt

[Марина Архипова]

02.07.2021 в 19:32, Денис Караваев сказал:

Сюда закину, может кому будет полезным. Для пользователей астропроцессора ZET:

С.Коваленко на FaceBook переводил главы из Абу Машъара по жребиям (CCG XI.1), я же добавил файлик отображения этих жребиев и файл интерпретации (перевод-пояснение, как именно находится сам жребий в изложении Абу Машъара, в файл интерпретации не копипастил, интересующихся отправляю в группу "Античная астрология" упомянутой соцсети).

Файлы: в приложении к сообщению либо на Яндекс-Диске.

Файл отображения жребиев Абу Машъар.prs помещается в папку \ZET 9\Parses; активировать страницу Абу Машъар. Активация после добавления файлов и перезапуска программы.

Файл интерпретации Жребии Абу Машъар.txt помещается в папку \ZET 9\LANGUAGE\Russian\Txt. Активация после добавления файла и перезапуска программы.

Абу Машъар.prsНедоступно Жребии Абу Машъар.txtНедоступно

Спасибо!!! Круто) Скачала, загрузила - будем исследовать

[*_*]

02.07.2021 в 15:14, Марина Архипова сказал:

Как вы думаете, какой системой домов пользовались арабы, если все формулы "завязаны" на куспидах?

[*_*]

всем привет !