Перейти к содержимому
Паж мечей

Астрология в прошлом

Рекомендуемые сообщения

Паж мечей

Если у кого есть факты или подборка фактов, как конкретные личности в прошлом принимали важные политические и т.д. решения основываясь на астрологии, скидывайте сюда.  (Извините за косноязычность)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Elf

Что то не встречал в исторической литературе, что личности действовали по указке астрологов. Либо я не так понял

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Паж мечей
15 минут назад, Elf сказал:

Что то не встречал в исторической литературе, что личности действовали по указке астрологов. Либо я не так понял

Так, в том и дело, что интересно смогут ли астрологи  такое нарыть или нет. Желательно конечно с ссылками на литературу и т.д., она была не из разряда написанной в пьяном бреду мистики, но это же не факт, что оно будет. Про мемуары, чьи-то письма и прочие архивные документы, я, наверно, заикаться не буду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Elf
4 минуты назад, Scalette сказал:

Так  в том то и дело, что интересно смогут ли астрологи  такое нарыть или нет. Желательно конечно с ссылками на литературу и т.д., она была не из разряда написанной в пьяном бреду мистики, но это же не факт, что оно будет. Про мемуары, чьи-то письма и прочие архивные документы, я, наверно, заикаться не буду.

Неа. Такое не найти. Просто по тому, что скорее человек припишет удачу себе, чем совету кого бы то ни было. Тем более политик. 

Другое дело, что он действует согласно своей карте и времени. Это не уберёшь

  • smilecl 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Паж мечей
10 минут назад, Elf сказал:

Неа. Такое не найти. Просто по тому, что скорее человек припишет удачу себе, чем совету кого бы то ни было. Тем более политик. 

Другое дело, что он действует согласно своей карте и времени. Это не уберёшь

Ладно, свалю просто троллить в другие темы. Как раз таки хотелось почитать про дебильные решения, которые потом выплыло через кого-то, что приняли, а пока принимали очередной писец пялились на Сатурны.

  • smilecl 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Elf
1 минуту назад, Scalette сказал:

Ладно, свалю просто троллить в другие темы. Как раз таки хотелось почитать про дебильные решения, которые потом выплыло через кого-то, что приняли, а пока принимали очередной писец пялились на Сатурны.

Да подожди ты(с) 

Есть темы про Рейгена например. Может ещё чего расскажут))))

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
-/-
1 час назад, Scalette сказал:

Ладно, свалю просто троллить в другие темы. Как раз таки хотелось почитать про дебильные решения, которые потом выплыло через кого-то, что приняли, а пока принимали очередной писец пялились на Сатурны.

Можно потроллить российских дистрибьюторов фильма "Сатурн в противофазе", сохранили оригинальное название фильма. 

  • Haha 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda
2 часа назад, Scalette сказал:

Если у кого есть факты или подборка фактов, как конкретные личности в прошлом принимали важные политические и т.д. решения основываясь на астрологии, скидывайте сюда.  (Извините за косноязычность)

https://www.magiastrology.com/ben_franklin_astrology.htm

 

 

Poor%20Richards%201753%20Feb.gif

Основатель Соединенных Штатов. Ссылка на больше доказательств в статье.

1 час назад, Scalette сказал:

Как раз таки хотелось почитать про дебильные решения, которые потом выплыло через кого-то, что приняли, а пока принимали очередной писец пялились на Сатурны.

Хорошо ли США были основаны:805m:

И хорошо ли что они были основаны?

 

https://plusss48.ru/chto-gde-kogda-rossiya/georgij-rogozin-pochemu-ego-schitali-lichnym-astrologom-elcina

Георгий Рогозин. Влияние на решения Б. Ельцина.

Хорош как астролог?

 

Michel de Nostredame

Не знаю на что влиял, но как минимум на то, что тысячи людей веками тратили свое время на попытки понять его Центурии. Забрал много человеко-часов (трудовых ресурсов).

 

Иоган Кеплер - в течение нескольких лет был советником императора. Какие именно советы он давал и каким император последовал уже не узнать.

Kepler's primary obligation as imperial mathematician was to provide astrological advice to the emperor. Though Kepler took a dim view of the attempts of contemporary astrologers to precisely predict the future or divine specific events, he had been casting well-received detailed horoscopes for friends, family, and patrons since his time as a student in Tübingen.

 

Berossus

вавилонский астролог, священник Bel Marduk 3-й век BC. Власть священника в доказательствах не нуждается. Как минимум на умы некоторых и их решения он влиял.

 

Сохранились описания элективной карты для основания Багдада, поищите если хотите ссылку на оригиналы. Не знаю, кто составлял эту карту, но как минимум один из древних городов, Багдад, основан в рекомендованное каким-то астрологом время.

http://gryphonastrology.com/astrologyarticles/electionalastrologybaghdad/

Ну и так далее. Наследили астрологи, не сомневайтесь. Какие советы они давали узнать трудно, но один из них основывал США. Чем не политическое решение:776::ch7_14:?

 

Изменено пользователем Eylenda
дополнение
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Scubа
4 часа назад, Scalette сказал:

Если у кого есть факты или подборка фактов, как конкретные личности в прошлом принимали важные политические и т.д. решения основываясь на астрологии

Нет такого. Зато, - полно "фейков" и притянутых за уши фактов.

Но что мы точно знаем, так это то, что нередко астрологов действительно держали при себе "небожители". Но чаще всего, в качестве "развлечения". Как и алхимиков и прочих прочих тому подобных....Не стоит делать олигофренов из "древних" политиков & Co. Даже несмотря на ТОТ уровень научного знания. Люди такого масштаба и "пошиба", уже тогда, также как и сейчас, занимались вполне себе реальными, земными вещами и мыслили, - рационально. Астрология, по большому счету, воспринималась серьезно, - только лишь в народе, в среде быдло. Уже Ренессанс поставил жирную точку. По сути. Позже, XVII - XVIII век, - это "астрология салонная". Для дам " в розовом". То, что астрологи называют "возрождением" астрологии - это просто очередной всплеск моды на неё. Читайте хроники середины XIX - начала - XX в.в. Вы там найдете очень много занятных имен. От Элифаса Леви до мадам Блаватской. )) Времена великих сказочников. 

Кеплер никогда (!!!) не занимался астрологией на "полном серьезе". Он ей "приторговывал". Что бы пожрать. Это было его хобби и способ заработать , буквально, на "лохне" ( в том числе, - высокопоставленной). Его, якобы, удачные "предсказания", которые сбылись, например,  насчет Валленштейна - это фейк. 

Фейк и то, что Гитлер имел штат астрологов. Он - терпеть не мог всё это. Кстати )) Он был повернут совершенно на других вещах.

Фейк, что Рейган имел штат астрологов. С астрологами общалась его жена ( читай : розовое-салонное и не более того).

Продолжать можно.и далее....

Что касается совсем "темных" времен, обращаясь ЗА нашу эру...туда.....- так это вообще никак не может обсуждаться в контексте данной темы : Что, кто, и в каком контексте там советовал....Это были совершенно другие люди как социальный вид в контексте своих своеобразных культур, это было другое ощущение реальности вообще. С пантеоном множества божеств, их персонификацией (!!!) и т.п. мифологией и проецированием всего этого на все сферы жизни.

Кстати, в том-же Вавилоне, как и позже в Греции, -- астрология не была популярна (!). Подобным занимались скорее в контексте философии, очень редко мешая с научными изысканиями ( астрономия, например). Да, за очень редкими исключениями. Например, в Греции, - тот же Птолемей.....Или Валент. Или Доротей. Их можно на пальцах рук пересчитать, и никто (!!!) к этим их измышлизмам серьезно не относился. И это, кстати, не мешало упомянутым выше персонажам. заниматься уже тем, что мы называем наукой. 

Именно современные астрологи, что бы придать этой "не науке" важный вид и наукоемкий образ, чаще всего и прибегают к упоминанию этих имен. Просто выдирая факты из общего контекста. Еще более нелепо выглядят упоминания таких придворных "астрологов-шутов" как Лилли, Ди  и т.п....

Как обычно, впрочем....

Слушать их бесконечные байки  -- себя не уважать. Это из оперы альтернативной хрЕнологии а-ля Носовский+Фоменко.

Тут,  конечно без пакетики не обойтись, но это как раз то, что дико раздражает в астрологах,  -- подмена фактов, конкретное искажение истории. Высокомерное и откровенно неуважительное отношение к науке. Когда апологеты эзотерические так себя ведут, то, это больше походит на театр абсурда. На кого это рассчитано....Видимо, на совсем безграмотных людей. С образованием в "три класса". 

 

  • smilecl 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Elf
4 часа назад, Scubа сказал:

без пакетики не обойтись,

Конечно. Не блевать же на пол от прочтения твоего поста:5744506a2734:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda

У каждого свое мнение. Мы как раз живем в такую эпоху множества мнений, когда, казалось бы, многие вещи давно известны, но есть множество мнений. Так и появляются "плоская Земля" и подобные вещи:776:. Когда интересует истина, а не теории, то самое лучшее обращаться к фактам и документам:d260e5cd318a:.

Бенджамин Франклин - один из основателей США, как их еще называют "отцов основателей". Разрабатывал концепцию этого государства, имел непосредственное отношение к Декларации Независимости. И в целом, занимался работой по созданию США. Был астрологом, провозглашал, на мой взгляд, довольно противоречивые для "христианского мира" вещи, типа множества богов, планеты, неподвижные звезды, например в Articles of Belief and Acts of Religion. С содержанием его письменных работ можно ознакомиться на сайте проекта под патронажем Американского общества Философии и Йельского университета http://franklinpapers.org/

Так что на вопрос, встречался ли хоть кто-то, кто "смотрел на Сатурн" принимая политические решения, можно дать однозначный ответ.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Паж мечей
10 часов назад, Scubа сказал:

Нет такого. Зато, - полно "фейков" и притянутых за уши фактов.

Но что мы точно знаем, так это то, что нередко астрологов действительно держали при себе "небожители". Но чаще всего, в качестве "развлечения". Как и алхимиков и прочих прочих тому подобных....Не стоит делать олигофренов из "древних" политиков & Co. Даже несмотря на ТОТ уровень научного знания. Люди такого масштаба и "пошиба", уже тогда, также как и сейчас, занимались вполне себе реальными, земными вещами и мыслили, - рационально. Астрология, по большому счету, воспринималась серьезно, - только лишь в народе, в среде быдло. Уже Ренессанс поставил жирную точку. По сути. Позже, XVII - XVIII век, - это "астрология салонная". Для дам " в розовом". То, что астрологи называют "возрождением" астрологии - это просто очередной всплеск моды на неё. Читайте хроники середины XIX - начала - XX в.в. Вы там найдете очень много занятных имен. От Элифаса Леви до мадам Блаватской. )) Времена великих сказочников. 

Кеплер никогда (!!!) не занимался астрологией на "полном серьезе". Он ей "приторговывал". Что бы пожрать. Это было его хобби и способ заработать , буквально, на "лохне" ( в том числе, - высокопоставленной). Его, якобы, удачные "предсказания", которые сбылись, например,  насчет Валленштейна - это фейк. 

Фейк и то, что Гитлер имел штат астрологов. Он - терпеть не мог всё это. Кстати )) Он был повернут совершенно на других вещах.

Фейк, что Рейган имел штат астрологов. С астрологами общалась его жена ( читай : розовое-салонное и не более того).

Продолжать можно.и далее....

Что касается совсем "темных" времен, обращаясь ЗА нашу эру...туда.....- так это вообще никак не может обсуждаться в контексте данной темы : Что, кто, и в каком контексте там советовал....Это были совершенно другие люди как социальный вид в контексте своих своеобразных культур, это было другое ощущение реальности вообще. С пантеоном множества божеств, их персонификацией (!!!) и т.п. мифологией и проецированием всего этого на все сферы жизни.

Кстати, в том-же Вавилоне, как и позже в Греции, -- астрология не была популярна (!). Подобным занимались скорее в контексте философии, очень редко мешая с научными изысканиями ( астрономия, например). Да, за очень редкими исключениями. Например, в Греции, - тот же Птолемей.....Или Валент. Или Доротей. Их можно на пальцах рук пересчитать, и никто (!!!) к этим их измышлизмам серьезно не относился. И это, кстати, не мешало упомянутым выше персонажам. заниматься уже тем, что мы называем наукой. 

Именно современные астрологи, что бы придать этой "не науке" важный вид и наукоемкий образ, чаще всего и прибегают к упоминанию этих имен. Просто выдирая факты из общего контекста. Еще более нелепо выглядят упоминания таких придворных "астрологов-шутов" как Лилли, Ди  и т.п....

Как обычно, впрочем....

Слушать их бесконечные байки  -- себя не уважать. Это из оперы альтернативной хрЕнологии а-ля Носовский+Фоменко.

Тут,  конечно без пакетики не обойтись, но это как раз то, что дико раздражает в астрологах,  -- подмена фактов, конкретное искажение истории. Высокомерное и откровенно неуважительное отношение к науке. Когда апологеты эзотерические так себя ведут, то, это больше походит на театр абсурда. На кого это рассчитано....Видимо, на совсем безграмотных людей. С образованием в "три класса". 

 

Спасибо за общий обзор перспективы этой темы, историческое исследование,а не шизотерику, я так понимаю, писать не на чем, источников вменяемых не хватит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Паж мечей
52 минуты назад, Eylenda сказал:

У каждого свое мнение. Мы как раз живем в такую эпоху множества мнений, когда, казалось бы, многие вещи давно известны, но есть множество мнений. Так и появляются "плоская Земля" и подобные вещи:776:. Когда интересует истина, а не теории, то самое лучшее обращаться к фактам и документам:d260e5cd318a:.

Бенджамин Франклин - один из основателей США, как их еще называют "отцов основателей". Разрабатывал концепцию этого государства, имел непосредственное отношение к Декларации Независимости. И в целом, занимался работой по созданию США. Был астрологом, провозглашал, на мой взгляд, довольно противоречивые для "христианского мира" вещи, типа множества богов, планеты, неподвижные звезды, например в Articles of Belief and Acts of Religion. С содержанием его письменных работ можно ознакомиться на сайте проекта под патронажем Американского общества Философии и Йельского университета http://franklinpapers.org/

Так что на вопрос, встречался ли хоть кто-то, кто "смотрел на Сатурн" принимая политические решения, можно дать однозначный ответ.

Вот на документы надежды на  форумах астрологии не было 0_о, спасибо, посмотрю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda
39 минут назад, Scalette сказал:

Вот на документы надежды на  форумах астрологии не было 0_о, спасибо, посмотрю.

Мне кажется, все намного проще. Точно также, как и в жизни, политики тоже вроде как люди, соответственно будут иметь те или иные увлечения свойственные людям, от рисования картин (Гитлер) до астрологии, гаданий и прочего. Может процент отличается, может нет, но чисто статистически должны существовать политики, увлекающиеся такими вещами. По понятным причинам, политики лица публичные и они будут более склонны скрывать те увлечения, которые явно не увеличивают их политический рейтинг:776:. Но как минимум один засветился:5744506a2734:. Да и принципы, на которых это государство построено, до сих пор официально не менялись. Ну а последствия существования США - это сложный вопрос:805m:. По-моему никак нельзя узнать, чем бы отличались сейчас США, не будь Франклин астрологом-эзотериком:d260e5cd318a:.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Паж мечей
1 минуту назад, Eylenda сказал:

Мне кажется, все намного проще. Точно также, как и в жизни, политики тоже вроде как люди, соответственно будут иметь те или иные увлечения свойственные людям, от рисования картин (Гитлер) до астрологии, гаданий и прочего. Может процент отличается, может нет, но чисто статистически должны существовать политики, увлекающиеся такими вещами. По понятным причинам, политики лица публичные и они будут более склонны скрывать те увлечения, которые явно не увеличивают их политический рейтинг:776:. Но как минимум один засветился:5744506a2734:. Да и принципы, на которых это государство построено до сих пор официально не менялись. Ну а последствия существования США - это сложный вопрос:805m:. По-моему никак нельзя узнать, чем бы отличались сейчас США, не будь Франклин астрологом-эзотериком:d260e5cd318a:.

Качество решений в условиях темы не обозначалось, так что не мучьтесь этим субьективизмом, просто  в разговоре с Элфом вылезли личные предпочтения негатива в данный момент, в ответ на его комментарий, что про прозитивные не напишут.:127:

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda
2 минуты назад, Scalette сказал:

Качество решений в условиях темы не обозначалось, так что не мучьтесь этим субьективизмом, просто  в разговоре с Элфом вылезли личные предпочтения негатива в данный момент, в ответ на его комментарий, что про прозитивные не напишут.:127:

Ну да. Вероятно все люди субъективны. Это уже относится больше к области философии. Например, на мой взгляд особенность науки в том,, что она рациональна, а все эзотерическое иррационально. А следствие субъективизма в том, что сторонники рационального спорят со сторонниками иррационального, даже не смотря на то, что абсолютное большинство рационально и иррационально одновременно в разных пропорциях.

В вопросах про политиков это и вовсе не имеет значения. Допустим какой-то политик астролог, а другой крайне рациональный приверженец стандартной науки. Они оба принимают политические решения. В данном случае, астрология совершенно не важна. В том смысле, что для тех, на кого их решения оказывают влияние, важны лишь конкретные personalities этих двух людей, оказавшихся у власти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Шура

В 1942 нацисты перешли от атаки к обороне хотя были уверены что защищаться им не придется никогда. Немцы были убеждены что союзники уже используют потусторонние силы в войне против Германии и это вынудило Гиммлера создать специальный институт посвященный древним ритуалам в поисках мест противника с помощью маятника. Но наиболее востребованы были астрологи предсказатели, которым доверяли решения политических задач.
Гиммлер и Гесс были самыми яркими сторонниками оккультизма среди нацистов. Гесс безоговорочно во все это верил . Астролог и близкий друг заместителя фюрера Эрнст Шульц Штраус составил для него гороскоп в нем говорилось об особом расположении планет на 10 мая 1941 года. 

77fd37e43a5f.jpg

Согласно астрологическому учению человек мог рассчитывать на успех в больших начинаниях. Как бы там ни было Гесс сел в мессершмитт ( одномоторный самолет) и взял курс на Шотландию рассчитывая на теплый прием герцога Гамильтона. Теплого приема не было он был встречен зенитным огнем так что ему пришлось катапультироваться. Когда миссия Гесса провалилась всю вину Гитлер свалил на астрологов Гесса. Результатом стали гонения и аресты всех практикующих астрологов.

Авторитетный астролог Вильгельм Вульф в 1943 году предсказал что Гитлер выживет 20 июля 1944 хотя ему будет грозить смертельная опасность, заболеет в ноябре 1944 и погибнет при загадочных обстоятельствах до 7 мая 1945. После этих предсказаний Вульф стал личным астрологом и ближайшим помощником Гиммлера. Все его предсказания сбылись.

 

 

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Розка

Что-то ты не пользуешься популярностью!!!:c90feb0f0e29:

4 часа назад, Scalette сказал:

Качество решений в условиях темы не обозначалось, так что не мучьтесь этим субьективизмом, просто  в разговоре с Элфом вылезли личные предпочтения негатива в данный момент, в ответ на его комментарий, что про прозитивные не напишут.:127:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Шура

Розалия, привет. там форумчане в куче тряпья кота ищут, а ты чего здесь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Розка
19 часов назад, Шура сказал:

Розалия, привет. там форумчане в куче тряпья кота ищут, а ты чего здесь?

Привет!я не очень здесь еще ориентируюсь:ea300a2fd155:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Elena A.
20 часов назад, Шура сказал:

Когда миссия Гесса провалилась всю вину Гитлер свалил на астрологов Гесса. Результатом стали гонения и аресты всех практикующих астрологов.

Гонения и аресты астрологов были не из-за полета Гесса. Гесс сбежал в Англию, так как астролог его предупредил, что в Германии ему грозит опасность.

Перед началом войны Гитлер заказал Крафту гороскоп начала войны с Советским Союзом и гороскоп Третьего Рейха. После составления гороскопов Крафт дал ответ, что Германия проиграет войну, а руководству страны грозит смерть. После этого астрология была запрещена в Германии и астрологов стали преследовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Шура

впрочем, для Гесса этот перелет действительно можно трактовать как " успех в начинаниях" хотя на свободу он больше не вышел .... ведь так он пережил всех на полвека ( прожив 94 года). останься он и был казнен еще в 1946.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Scubа
В 25.02.2019 в 14:50, Scalette сказал:

Спасибо за общий обзор перспективы этой темы, историческое исследование,а не шизотерику, я так понимаю, писать не на чем, источников вменяемых не хватит.

Абсолютно писАть не о чем. Как и читать бред про Крафта и контакты с верхушкой Тр, про Вульфа, про Штрауса и т.п. лабуду взятую из каких-то левых источников. Хорошо что еще про Вронского строчить не начали и его "службу" ТАМ...)

В Третьем Рейхе не пользовались услугами астрологов. Обратное пишут сами астрологи,  намеренно искажая факты,  что почти  "нормально" для любого сообщества булькающего по темам эзотерическим  & Co...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Scubа
В 25.02.2019 в 08:55, Elf сказал:

Конечно. Не блевать же на пол от прочтения твоего поста:5744506a2734:

Не заблюй свои коленки. Ненароком. "Пакетики" не для тебя предназначались. Но для тех,  кто уже вышел из "леса" ( читай: эльфы и прочие сказочные создания  здесь "идут лесом" ))) 

  • winki 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×