Орб в дирекциях.Ректификация по прошлым событиям.

[Парс]

3 часа назад, Шотландский Барсик сказал:

Если я правильно понимаю. Венера У8 в соединении с директным МС, Солнце У10 на куспиде 2 в оппозиции к 8.

Могут быть варианты. Это же не наше лично событие, а событие родственников, нас оно трогает по касательной. Когда бьют нас лично, это всегда цепляет, а когда не нас, то все по разному реагируют. Тут могут играть как прямые значения домов, так и производные. И не всегда 8 дом в игре - это же не наша личная смерть. Бывает просто квадратура от Сатурна жахнет по оси МC-IC и нас с работы попрут пинком под зад, а бывает, что родительские проблемы и удары затрагивают нас. Родительская смерть часто бывает видна без привлечения 8 дома, а просто как удар по родительскому дому в виде квадратуры или оппозиции. Или рулетку домов надо смотреть и всегда всё индивидуально. Иногда срабатывают 5-й дом, как восьмой (дом смерти) для 10-го, иногда 11-й, как восьмой для 4-го.

Тут ещё дилемма: какой дом брать для родителей? Для обоих 4-й, для мамы 4-й, а для папы 10-й или наоборот? Часто мамы играют по жизни роль папы и дома меняются местами.

[Шотландский Барсик]

45 минут назад, Парс сказал:

Могут быть варианты. Это же не наше лично событие, а событие родственников, нас оно трогает по касательной. Когда бьют нас лично, это всегда цепляет, а когда не нас, то все по разному реагируют. Тут могут играть как прямые значения домов, так и производные. И не всегда 8 дом в игре - это же не наша личная смерть. Бывает просто квадратура от Сатурна жахнет по оси МC-IC и нас с работы попрут пинком под зад, а бывает, что родительские проблемы и удары затрагивают нас. Родительская смерть часто бывает видна без привлечения 8 дома, а просто как удар по родительскому дому в виде квадратуры или оппозиции. Или рулетку домов надо смотреть и всегда всё индивидуально. Иногда срабатывают 5-й дом, как восьмой (дом смерти) для 10-го, иногда 11-й, как восьмой для 4-го.

Вы выше писали смотреть аспекты от управителей вертикальной оси к осям 2-8 и 5-11 и наоборот, поэтому их смотрела.

46 минут назад, Парс сказал:

Тут ещё дилемма: какой дом брать для родителей? Для обоих 4-й, для мамы 4-й, а для папы 10-й или наоборот? Часто мамы играют по жизни роль папы и дома меняются местами.

Помню, как раз спрашивала у Вас в другой теме, какой дом мамы, какой папы. И вообще у разных астрологов нахожу противоположную информацию, некоторые пишут, что маму по 10 смотрят. Поэтому сама нахожусь по этому поводу в растерянности

[Денис Караваев]

5 часов назад, Шотландский Барсик сказал:

И вообще у разных астрологов нахожу противоположную информацию, некоторые пишут, что маму по 10 смотрят. Поэтому сама нахожусь по этому поводу в растерянности

Этой дилеммы не было до ренессанса астрологии в XIX в., вернее даже в XX, когда роль женщин в социальных процессах возрасла. Эта роль и раньше не принижалась  (королевский титул в смысле: родоначальница, хранитель рода), но не в таких масштабах, как в текущий момент времени.

То, что отец IV , а мать X имеет исторические корни: только сын наследовал земли, имение своего отца, являлся преемником, девушки же, как правило, выдавались замуж, покидали родительский дом и ничего не наследовали, кроме приданного, титула и проч. Повторюсь, мы говорим об общем случае, в частных могут быть свои нюансы. Также мы говорим о патриархальном укладе, в русле которого развивалась астрология и не могла не впитать дух времени.

В современном мире иначе: уже нет ничего предосудительного, женившись, переместиться на территорию супруги и принять на веру все тамошние уставы ("со своим самоваром не ходят"). В противном случае можно и пинка под зад получить - какой уж тут фундаментальный IV дом для отца?

Что делать астрологам? Пожалуй, выяснять у обладателя карты не столько, кто в доме хозяин, но кто фундамент рода, кого именно обладатель карты ставит на место основы в общей сигнификации IV дома.

[Шотландский Барсик]

3 часа назад, Денис Караваев сказал:

Этой дилеммы не было до ренессанса астрологии в XIX в., вернее даже в XX, когда роль женщин в социальных процессах возрасла. Эта роль и раньше не принижалась  (королевский титул в смысле: родоначальница, хранитель рода), но не в таких масштабах, как в текущий момент времени.

То, что отец IV , а мать X имеет исторические корни: только сын наследовал земли, имение своего отца, являлся преемником, девушки же, как правило, выдавались замуж, покидали родительский дом и ничего не наследовали, кроме приданного, титула и проч. Повторюсь, мы говорим об общем случае, в частных могут быть свои нюансы. Также мы говорим о патриархальном укладе, в русле которого развивалась астрология и не могла не впитать дух времени.

В современном мире иначе: уже нет ничего предосудительного, женившись, переместиться на территорию супруги и принять на веру все тамошние уставы ("со своим самоваром не ходят"). В противном случае можно и пинка под зад получить - какой уж тут фундаментальный IV дом для отца?

Что делать астрологам? Пожалуй, выяснять у обладателя карты не столько, кто в доме хозяин, но кто фундамент рода, кого именно обладатель карты ставит на место основы в общей сигнификации IV дома.

Спасибо! Очень доступно

[Парс]

14 часов назад, Шотландский Барсик сказал:

Помню, как раз спрашивала у Вас в другой теме, какой дом мамы, какой папы.

Это надо уже в личной беседе с человеком выяснять. Бывает, что оба родителя проходят по 4-му дому.

20 часов назад, Жель сказал:

Орбис+- градус это погрешность до двенадцати месяцев, многовато получается.Как же вычислить тогда точное время?

Чтобы не было лишних вопросов, надо договориться на берегу.
Поскольку Вы учитесь, немного распишу.
По большей части работаю в Плацидусе, проверяю по событиям и если события нормально не ложатся, то смотрю и в Кохе. Но в любом случае системы не смешиваю, а выбираю только одну. Орбис дело тёмное, думаю до 1 градуса брать правомочно. Если стеллиум смещается, или конфигурация аспектов, то можно орбис немного увеличить. +-1 градус - это до двух лет. Но дирекции готовят события, включают их транзиты по точкам радикса и соляра. Если планеты дальние, то может так статься, что они в транзитах не сделают тематического аспекта и указания дирекции так и останутся в потенциале.

Дома гороскопа и их управителей смотрю так:
-кардинальные, как самые важные - смотрю по куспиду дома, т.е. в какой знак попал куспид, того управителя и беру. Исключение делаю для двух последних градусов, для 29-го и 30-го. В этом случае беру в качестве управителей два - по знаку на куспиде и по доминанте последующего знака.
-для срединных и падающих домов беру управителей по доминанте знака. Если доминанты нет, то в первой половине жизни предпочтение отдаю тому дому, куда попал куспид, а во второй - управителю последующего знака в доме.

Аспекты беру по смыслу события: зимой апельсины не растут, поэтому для жёстких событий гармонизирующие аспекты не рассматриваю. Для самого первого в жизни события (например, первый брак) беру только мажорные аспекты, если браков было больше двух, то смотрю и минор. И т.д.
Важную роль в прогностике играют особые (!) градусы. Это градусы обители-изгнания и т.д. Их немного, но при попадании в такой градус управителя тематического дома, они включают событие - отслежено на многих примерах с бирочным временем. Вообще, в школе нам давали много методик, которые на практике оказались не рабочими, но особые градусы работают.

Всегда сначала делаем краткий анализ радикса, в нём в свёрнутом виде зашифрованы все кардинальные судьбоносные дела.
События, что касаются нас лично (наша работа, наша операция, наш брак, наши дети и пр.), должны иметь отражение в радиксе по характеристике домов в их прямом значении. События, что нас лично не касаются (смерти родственников, их работа и пр.), смотрю как по прямым, так и по производным домам и такие события не всегда так отчётливо видны, как события, что касаются нас лично. Это можно сравнить с зеркалом: себя мы смотрим в цельное зеркало, а события других людей мы можем смотреть в осколки этого зеркала и надо иметь хорошее духовное зрение, чтобы их разглядеть. Наши собственные события почти всегда нас трогают (своя рубашка ближе к телу), про события же окружения такого не скажешь. Для другого человека событие может быть кардинальным но нам это может быть "по барабану".
Отсюда вытекают и методы прогноза: для нас лично и для нашего окружения по нашему гороскопу смотрю по-разному.

[svetlanka]

1 час назад, Парс сказал:

Это градусы обители-изгнания и т.д. Их немного, но при попадании в такой градус управителя тематического дома, они включают событие - отслежено на многих примерах с бирочным временем. Вообще, в школе нам давали много методик, которые на практике оказались не рабочими, но особые градусы работают.

Благодарю за обьянение.Только  как смотреть эти градусы? Градусы дома или градусы знака? 

[Парс]

Смерть папы и мамы:
Сначала радикс. Время я немного (на 5 минут) подвинул назад. Поскольку бирку вы не видели, надеюсь не обидитесь.

https://sotis-online.ru/?chr=dt:19801008072500;cid:5962022;sx:w;name:svetlanka

Управитель 4-го Сатурн (и Уран), управитель 10-го Луна (и Солнце) - они в соединении в 12-м доме. Чаще всего по этим показателям виден наш дом (реже родительский) и наше возвышение (реже - наш папа). Через знаки Рак-Козерог символически растёт Мировое генодрево, к которому привита и наша веточка. Когда в эти знаки попадает ось IC-МС, роль родителей и рода в целом в нашей жизни возрастает. Соединение Сатурна и Луны в 12-м доме, и с родителями могут быть связаны какие-то загадки. Движение этого плотного соединения в прогрессиях и дирекциях покажет родительские дела, как в плюсе (при гармонизирующих аспектах), так и горькие (при напряжённых).

Интересно про ось Рак-Козерог пишет астролог и эзотерик Рене Генон:
«...двум вратам неба соответствовали зодиакальные знаки Рака и Козерога, и спуск души для рождения или её восхождение к Богу должны были проходить через одни из этих врат. Врата эти были в двух точках солнцестояния, причём южные врата, Рак, были «вратами людей», а  северные, то есть Козерог, - «вратами богов». Через  северные врата осуществляется «спуск», то есть вход в  «космическую пещеру», или в мир рождения и индивидуального существования. Южные врата представляют собой «выход из Космоса», и через них происходит «восхождение» душ.
От себя добавлю, что независимо от того, рассматривается ли  положение двух врат по ходу Солнца, как в традиции древних греков, или по отношению к положению года в общем движении цикла, как в традиции индуизма, Рак всегда  является «вратами людей», а Козерог - «вратами богов»…

Луна - самая близкая к нам планета, Сатурн - самая дальняя. Они же планеты-антогонисты, с которыми в земном мире символически связаны рождение и смерть, а также архетипический отец и мать. Лунные узлы в 4-10 домах говорят, что проблемы в сфере этих домов кармические и жёстко закодированные. Причём, узлы в 19 Льва-19 Водолея, а это градусы изгнания и обители Урана (особые градусы), т.е. в сферах 4-10 домов могут быть не просто фатальные события, но и неожиданные, как снег на голову. Особые градусы очень событийны.
Лично для Вас это соединение, как союз логики и интуиции. Но он может давать трудности в проявлении эмоций и отцовско-материнский комплекс. И потом Сатурн на куспиде 12-го дома по судьбе сулит ситуации с тайными ограничениями. И хорошо, что Сатурн не имеет аспектов с управителями 12-го дома и с Нептуном.

 

[Парс]

В карте на дату смерти отца имеем:

 

 

Соединение Сатурна и Луны встало в символической дирекции в 28 и 30 Весов, образуя квадратуры к оси IC-MC, что может давать удары судьбы, связанные с родителями. Год вообще лично для Вас разрушительный, ведь тут ещё и управитель 1-го дома Хирон попал в 13-й разрушительный градус Близнецов, да ещё и сам находится в 8-м доме кризисов. Личность в течении года формируется через стрессы и кризисы. Кроме того, управитель 2-го дома Юпитер соединился с Асцендентом со стороны 12-го дома зависимости. Зависимость от финансов может в течение года сильно влиять на развитие личности. Такой вот непростой год. В других методах прогноза на год тоже всё плохо.

 

В карте смерти мамы имеем:

 

 

Здесь сработала другая конструкция, связанная с производными домами: управитель 5-го Нептун точно встал на куспид 4 и в оппозицию к куспиду 10 дома. Поскольку событие не самое раннее по времени, то вполне мог сработать Уран, как второй управитель 4-го дома - он сделал аспект квадратуры к соединению Сатурна и Луны на куспиде 12-го дома. Дирекционный Сатурн сделал аспекты 100 и 80 градусов к оси IC-МС.

[Парс]

1 час назад, svetlanka сказал:

Только  как смотреть эти градусы? Градусы дома или градусы знака? 

Есть градусы обители-изгнания, экзальтации-падения ЗНАКОВ. Например, брак смотрите, а управитель 7 дома попал в градус изгнания Венеры и всё, брак накрылся медным тазом.

Или у Вас на операцию смотрите, там есть сразу 2 попадания. Одно указывает на связь 8-12 домов, а другое на связь 2-8, т.е. и на бабки попадаете одновременно.

[Шотландский Барсик]

11 минут назад, Парс сказал:

Есть градусы обители-изгнания, экзальтации-падения ЗНАКОВ. Например, брак смотрите, а управитель 7 дома попал в градус изгнания Венеры и всё, брак накрылся медным тазом.

Где Вы эти градусы смотрите? Если есть ссылка, скиньте, плиз

[Парс]

Где-то у Птолемея эти градусы  есть, сейчас не помню, где точно их читал.

Да, тут на сайте тема была про эти градусы.

[svetlanka]

41 минуту назад, Парс сказал:

Причём, узлы в 19 Льва-19 Водолея, а это градусы изгнания и обители Урана (особые градусы), т.е. в сферах 4-10 домов могут быть не просто фатальные события, но и неожиданные, как снег на голову. Особые градусы очень событийны.

Благодарю.То есть я так поняла , что если какая то планета попадает мне в 19е градусы Льва  или Водолея ,то это может дать мне внезапно события,как плохие так и хорошие?Или только плохие?

 

45 минут назад, Парс сказал:

Луна - самая близкая к нам планета, Сатурн - самая дальняя. Они же планеты-антогонисты, с которыми в земном мире символически связаны рождение и смерть, а также архетипический отец и мать. Лунные узлы в 4-10 домах говорят, что проблемы в сфере этих домов кармические и жёстко закодированные

То есть мои проблеммы по 4му и 10му дому кармические? ;й дом преди, а 10й карьера.И так же отец и мать.По этим темам?Ну ...возможно.Во всяком случае не противоречит  моей  жизни. С одной стороны у меня была мощнейшая связь с родителями, особенно с отцом.Но от них шла одна боль на меня.Скандалы , они меня не очень любили.Экономили на мне.Игнорировали.Ругались целыми днями между собой.Друг друга они не любили.Их свели и поженили бабушки .Брак второй у обоих.Поздний.Мне всегда говорили , что я без них никто.Я это запомнила и в общем в меня вбили что я ничего не смогу и я никто(Я боялась что когда они умрут , как я буду жить.Но жить без них с одной стороны хорошо , а с другой их не хватает всё равно.Я чувствую что у меня с ними связано что то большее чем просто у детей с родителями.Так же у меня очень чётко выражена тема всегда была такая.Не любовь к казённым местам(работа , школа , то что 10й дом )И неимоверная тяга домой. Я люблю быть дома.Безумно люблю дом.В школе особенно было невыносимо до слёз быть в казённом учреждении.Все мысли были о доме.Из за этого училась плохо.Не с кем не могла общаться от подавленности.Все меня ненавидели и считали ненормальной. Так что да.Эти темы выражены.

 

54 минуты назад, Парс сказал:

Лично для Вас это соединение, как союз логики и интуиции. Но он может давать трудности в проявлении эмоций и отцовско-материнский комплекс. И потом Сатурн на куспиде 12-го дома по судьбе сулит ситуации с тайными ограничениями. И хорошо, что Сатурн не имеет аспектов с управителями 12-го дома и с Нептуном.

Точно.Как начну сильно высовываться , сразу огребаю(((Конфликты начинаются.Сама потом думаю, что я такого сказала что на меня "вот так".И не могу понять почему.Вот уж точно тайна.Приходится жить в ограничениях.Молчать. Мало общаться.С эмоциями сложно.Я очень эмоциональная.Но когда начинаю проявлять эмоции , даже положительные,ко мне начинают относиться как к дурочке(Приходиться больше молчать.Изображать холодного , безэмоционального человека(Так как дозировать проявление эмоций ч не умею.Или-или.Я или "вулкан" или "айсберг".

 

54 минуты назад, Парс сказал:

Соединение Сатурна и Луны встало в символической дирекции в 28 и 30 Весов, образуя квадратуры к оси IC-MC, что может давать удары судьбы, связанные с родителями. Год вообще лично для Вас разрушительный, ведь тут ещё и управитель 1-го дома Хирон попал в 13-й разрушительный градус Близнецов, да ещё и сам находится в 8-м доме кризисов. Личность в течении года формируется через стрессы и кризисы. Кроме того, управитель 2-го дома Юпитер соединился с Асцендентом со стороны 12-го дома зависимости. Зависимость от финансов может в течение года сильно влиять на развитие личности. Такой вот непростой год. В других методах прогноза на год тоже всё плохо.

Да.Точно.Чуть в алкогольную зависимость не впала.От переживаний.Благодарю за обьяснение.Но это уже конечно такое всё ,что сама б я не поняла вообще.Тонкости большие.

 

56 минут назад, Парс сказал:

Здесь сработала другая конструкция, связанная с производными домами: управитель 5-го Нептун точно встал на куспид 4 и в оппозицию к куспиду 10 дома. Поскольку событие не самое раннее по времени, то вполне мог сработать Уран, как второй управитель 4-го дома - он сделал аспект квадратуры к соединению Сатурна и Луны на куспиде 12-го дома. Дирекционный Сатурн сделал аспекты 100 и 80 градусов к оси IC-МС.

Понятно...Только вот про Нептун не понятно.У меня когда на Геокульте смотрю, в ситстеме Коха ,Дирекция экваториальная Солнечной дуги , то Нептун ещё даже сейчас не встал на куспид 4го.Там ещё пару лет до этого.Я как раз сильно очень начала переживать что 4й дом водный.Дом  связан со смертью , и Нептун скоро встанет на куспид. А он уже прошёл куспид в 2018м выходит.Или как? 

[Шотландский Барсик]

1 час назад, Парс сказал:

Где-то у Птолемея эти градусы  есть, сейчас не помню, где точно их читал.

Да, тут на сайте тема была про эти градусы.

Вот нашла https://astropro.ru/?p=blog&id=25402

Оно?

P.S. На запланированную дату свадьбы Солнце попадает в градус экзальтации Луны

[svetlanka]

1 час назад, Парс сказал:

И хорошо, что Сатурн не имеет аспектов с управителями 12-го дома и с Нептуном.

Ой только что заметила , что у меня прямо сейчас в тех же Дирекциях Экваториальных  солнечной дуги , по Коху(на Геокульте) по времени рождения 7.25 Сатурн  дирекционный имеет соединение с Меркурием натальным.Меркурий управитель 12го у меня как раз.(На куспиде 12го Дева)Всё это произходит в 1м доме. Что это ? Лишение свободы? Или что?

[Анна100390]

1 час назад, Шотландский Барсик сказал:

 

P.S. На запланированную дату свадьбы Солнце попадает в градус экзальтации Луны

Это в дирекциях вы смотрели?Я если честно не парилась с подбором дня свадьбы,единственное хотела чтобы растущая Луна была и то жених говорит:"Выдумала ещё какую-то растущую Луну))"Так для интереса тоже хочу посмотреть