Таро и астрология

[Natalya_]

3 часа назад, oblikomorale сказал:

Согласен. Ничего.

Но он был одним из первых. ПИОНЕРОМ  кто структурировал знания в виде лекций и книг. Порог входа в 90-ые был выше.

Даёт некую БАЗУ.  Для новичков пойдёт, воды не так много. Сейчас же всё что можно рассказать за 5 минут, на ютубе умудряются рассказывать за 1 час.

Да я и не имею ничего против, но это не отменяет тот факт, что всё заимствовано из других источников и систематизировано на современный лад.

[Aiia]

17.04.2024 в 20:14, Solovej сказал:

Таро изначально - это просто игральная колода карт.

 

А можно источник?

[Raven]

17.04.2024 в 20:14, Solovej сказал:

Таро и астрология никак не пересекаются. Нет там (изначально) ничего общего. Это фантазии новоаккультных персонажей-фантазеров (от Де Жебелена до Кроули)). 

  Это всё -- бред сивой кобылы. Уэйт это взял "с потолка", и вдруг ?!! 

Просто рассуждать когда есть интернет, ведь правда? Считать себя самым "умным" и думать что кругом дураки. 

[Raven]

10 часов назад, Aiia сказал:

 

А можно источник?

Мне интересно самому посмотреть на первую игральную колоду. Изображения в интернете конечно же "имеются".

Первые карты таро хранятся в Morgan Library & Museum (библиотека и музей Моргана в США). А где увидеть первые игральные карты вопрос. 

[Solovej]

18.04.2024 в 16:06, Vision сказал:

А где было указание что я согласна с этим утверждением?  Вы увидели знак равенства между астрологией и таро? Я написала что это две разные методики. которые дополняют друг друг.

Ну если методики, как мантические системы, то -- ОК. 

Хотя астрология, - это мантика (гадание) изначально. Гадали "на планетах" еще со времен царя Гороха ( Месопотамия)...Так ничего и не нагадали, если что...)). А Таро (тарок, тарокки, кому как угодно) изначально, - это карточная игра. Гадать на этих картах стали только в конце 18 века. 

Так что....что хотите, то и воротите. Хоть с гаданием на кофейной гуще синтезируйте. 

[Solovej]

23.04.2024 в 22:36, Raven сказал:

Просто рассуждать когда есть интернет, ведь правда? Считать себя самым "умным" и думать что кругом дураки. 

Для этого стоит изучать ВОПРОС. Что я и делаю. И да, я не считаю себя самым умным. Я считаю идиотами людей, которые награждают карты Таро каким-то магическим ореолом, которые считают, что ЭТО нечто, спустившееся с небес в качестве какого-то сакрального знания. )) Именно этот БРЕД и вбрасывал в массы тот же самый Артур Уэйт and Co ( и его предтечи в 19-начало 20 в.в). Лохотрон, кторый работает ДО СИХ ПОР.  

[Solovej]

23.04.2024 в 12:05, Aiia сказал:

 

А можно источник?

Это известно любому, кто интересуется историей Таро. Это - базис. Гугл вам в помощь. Не уверен, что русскоязычная его версия ( у вас там теперь - одна ЭЗОТЕРИКА и мракобесие )). 

[Aiia]

5 часов назад, Solovej сказал:

Это известно любому, кто интересуется историей Таро. Это - базис. Гугл вам в помощь. Не уверен, что русскоязычная его версия ( у вас там теперь - одна ЭЗОТЕРИКА и мракобесие )). 

ясно.... ну тогда вам тоже гугл в помощь что это не так

[Solovej]

2 минуты назад, Aiia сказал:

 что это не так

ОК. Вообще без проблем. Таро - это магическая, сакральная система, которая пришла в Европу от египетских жрецов (правда они вообще не в курсе...)).

[Aiia]

23.04.2024 в 22:48, Raven сказал:

Первые карты таро хранятся в Morgan Library & Museum (библиотека и музей Моргана в США). А где увидеть первые игральные карты вопрос. 

Первая колода таро Висконти-Сфорца если не ошибаюсь.

[Solovej]

6 минут назад, Aiia сказал:

Первая колода таро Висконти-Сфорца если не ошибаюсь.

Не факт. Есть еще пара колод (вернее, несколько карт, сохранившихся, фрагментарно сохранившиеся колоды...), которые (возможно, предположительно) были сделаны ДО  1450 года....

Но все (!) профи (по этой теме) приходят к единому мнению, что Таро (как игральная колода карт) была придумана примерно в начале 15 века в Италии. 

[Aiia]

5 минут назад, Solovej сказал:

Не факт. Есть еще пара колод (вернее, несколько карт, сохранившихся, фрагментарно сохранившиеся колоды...), которые (возможно, предположительно) были сделаны ДО  1450 года....

Но все (!) профи (по этой теме) приходят к единому мнению, что Таро (как игральная колода карт) была придумана примерно в начале 15 века в Италии. 

А какая связь тогда у карт таро и игральных карт? Ну т.е они не похожи друг на друга.. Кто первоисточник?

[Solovej]

19 минут назад, Aiia сказал:

А какая связь тогда у карт таро и игральных карт? Ну т.е они не похожи друг на друга.. Кто первоисточник?

Скорее всего, первоисточник - это колода из 52 карт (или даже меньше) . Это пришло от мавров, которые перлись в Испанию (агрессивно). Эта концепция (карточная) была заимствована от мамлюков. Сохранились образцы, и там четко видны все эти символы....- кубки, мечи (ятаганы), дубинки, монеты....Потом эту концепцию дополнили еще одной условной "мастью" из 21 триумфа + Дурак. И да, скорее всего это придумали в Италии. Поэтому, самые первые известные колоды Таро - такие роскошные (отделанные золотом и серебром). Их заказывали для игры богатые итальянские семьи.  Вот и вся история. Вкратце...

 

а потом стали гадать......))) зачем то....

[Aiia]

12 минут назад, Solovej сказал:

а потом стали гадать......)))

Зачем? Если они для игры. На шахматах же никто не гадает.

Кстати! Когда появились шахматы?

[Solovej]

5 минут назад, Aiia сказал:

Зачем? Если они для игры. На шахматах же никто не гадает.

 

Потому что всегда на ЧЁМ ТО гадали. А тут, - такие прикольные картинки на картонках....Папа....Колесница.....Отшельник.....Дьявол......Солнце.....А шахматы - это игра ДЛЯ ДВОИХ. Как тут гадать то ? А набор картинок (образов) "на картонках" - это то, что всегда под рукой. Достал.....разложил...и гадай себе.....))