СТРАХ В ГОРОСКОПЕ -12 ДОМ

[כהה]

"на испуг" да. 8 дом. Так же как и любые другие навязанные страхи (в т.ч. коллективное бессознательное, которое Вы почему-то относите к 12 дому).

А какой еще дом может относится к коллективному бессознательному ?

 

Рыбы. Этот безграничный,глубокий океан...огромный.....Юпитер и Нептун. В нем перемешано все человеческое. Мы и вышли из воды. Что есть глубже и больше океана? Небо только. Но это другие сферы. Воздушные. Мы же когда говорим о бессознательном, то подразумеваем психику. Это вода.

[Хренохрюк]

ну я понимаю, Вы увязываете Рыбы и 12 дом.

Почему не увязать Скорпион и 8 дом в отношении фобий? (тоже. кстати, вода)

 

На пальцах, если муж возвращается домой пьяным и опасается разноса жены, это типичная ситуация 12 дома. И этот разнос будет неотвратимо, - даже если жена и слова не скажет, все равно ее эмоции будут считываться и причинять страдание. Это 12 дом.

 

Если муж возвращается домой трезвым, а жена сидит в напряжении, что тот в очередной раз придет пьяным (фобия), это 8 дом. Это типичная ситуация, когда именно эта информация накоплена в коллективном бессознательном (в том числе, в парном эгрегоре), а не то, что муж НЕПРЕМЕННО придет пьян. Это 8 дом, то есть Скорпион все же, коллективное бессознательное.

[כהה]

Так я как раз и увязываю 8-ой дом с фобиями. Но не напрямую...как триггер к проявлению фобии.

Там выше я все изложил.

 

А 12-ый дом я никак не могу связать с тривиальными ситуациями вроде пьяного мужа.

В моем понимании этот дом - самой глубокой глубины...

Более того, ожидания жены ( что муж придет пьяным ) - это не фобия вовсе.. ) Это просто опасения. А бухой муж - это и есть стресс ситуация. Он протрезвел - и стресс ситуация исчезла....Вот банальная работа 8-ого дома.

 

Фобии и страхи - это другая природа. Здесь все сложнее и трагичнее.

[Хренохрюк]

Психологи по какому знаку идут - по Скорпиону или по Рыбам?

 

На мой взгляд, по Скорпиону. По Рыбам идут скорее монахи, уединившиеся для очистки этой глубины (хотя бы только лишь в себе). Проникновением в эти тайны занимаются скорее психологи, но не монахи (в наиболее упрощенном понимании этого слова). Сколько я понимаю, современная астрология тоже признает это.

 

Так что 12 дом - это сама глубина, безличная, паттерны же типичные, содержащиеся в ней, то есть коллективное бесоознательное, со своими (обычно более-менее стандартными схемами) - это Скорпион и 8 дом, не 12. Думаю, так.

[כהה]

Психология идет по 7-ому, 8 -ому и 9-ому домам ....Если мы подразумеваем конкретно работу с психикой человека, то психологи - это 8 -ой дом. Они изучают реакции, те самые триггеры что срабатывают в выявлении тех или иных психологических проблем что идут по 4-ому....К коллективному бессознательному сама профессия психолога не имеет никакого отношения.Практикующего психолога.Работающего с конкретной персоной. Психолог - сам элемент коллективного бессознательного.Вместе с пациентом. Там отсутствуют маркеры - разграничители.... Именно по этой причине отшельники что избрали путь полного отречения - уходят в эту сферу. Растворяются. Их нет.

 

8-ой дом - это наш законсервированный слой подкорки. Его можно вскрыть.И достать оттуда что угодно.Это кладезь всяких ценных и полезных сокровищь....там много потенциала. Все упирается в профессионализм "патологоанатома" - психолога ( психиатра). Если верхний слой подкорки ( Луна) и Вы и Я также, можем легко индентифицировать,то для работы с Плутоном ( погруженным в себя Марсом), нужно иметь навыки....Можно увидеть себя в отражении.Неприглядном.Стресс.

 

А 12-ый дом - это просторы. Это никакого отношения к конкретной личности не имеет. Туда ныряет Юнг, Фромм....и иже с ними...они изучают НАС,но не конкретную персону... ТУДА ныряем и мы...когда умираем....

[Хренохрюк]

ну все верно. В таком случае, 12 дом и Рыбы НИКАКОГО отношения к коллективному бессознательному не имеют.

Что Вы понимаете под этим термином? Для меня это паттерны, схемы, нечто более конкретное, стандартное, имеющее форму (пусть не физическую, форму мысли), в отличие от бесформенных Рыб. Так что на мой взгляд, Юнг имел дело с пространством Скорпиона, но не с пространством Рыб.

Сколько я в курсе, он описывал некоторые стандартные паттерны? Рыбы это скорее по Будде - Ничто.

[כהה]

Юнг как раз имел дело с пространством Рыб. Не может коллективное бессознательное быть оформленным.

Попробуйте оформить КОСМОС. Оформить весь океан.Там одно перетекает в другое, смешивается...Это - хаос. Там нет ничего стандартного, потому как нет привязки к личностному....

 

Простой пример. Психические отклонения с полной потерей идентичности - это 12 -ый дом. Нептун. Когда человек сходит с ума - он растворяется.....Идет распад. Он фактически мертвец, потому как идет отрыв от этих самых паттернов.

Паттерн как шаблон достигает своего апогея в 10-м доме ...а потом все....он распадается на атомы....

 

Если Вы - "классик", то должны это понимать в контексте ограничителя - Сатурна ( вот он - шаблон). В 12-ом идет распространение во всех направлениях ( Юпитер), экспансия пространства....никаких ограничений...

 

Сатурн уже другой в 11-ом ( как классический управитель)...он уже слаб....Юпитер буквально вырывает у него из рук ( как антагонист) эту эстафетную палочку....Все,пошел отрыв....полный....МИР.

Вот пОчитайте что значит в Таро старший аркан МИР.

[Хренохрюк]

ну Вы хотите сказать, что Юнг - Иисус Христос? гуру?

Как может психолог или психотерапевт работать с безличным? На мой взгляд, это прерогатива СУГУБО религии, а не психоаналитиков.

[כהה]

Да Вы что?) Какой Иисус....

Он просто ученый. Ученый, который первым сформулировал эти понятия.

Нырнул туда.

И видимо оказался прав.

 

Вы понаблюдайте за 12-ти домниками.....что ими движет. Их разрывает на части. Там либо полная потеря себя ( дезориентация и т.д. и т.п...), либо мощная реализация вовне...в разных социальных ролях...

Имеются ввиду сильные 12-е дома, а не хилые и жалкие подобия....

[Хренохрюк]

ну с этим согласен.

[כהה]

Знаете Юрий...я вообще "Фома неверующий",по природе своей...... но вот темы водных знаков, домов и планет меня занимают очень. Видимо сказывается недостаток воды в карте. Я как сторонний наблюдатель....смотрю и анализирую....приглядываю за "водяными".

 

Это невероятная сфера. Жутко интересно. Еще лет 10 -15 в таком темпе и я стану специалистом.

)

Нет ничего занимательней чем чужая душа...которая потемки.....для меня - светлого.

))

[Хренохрюк]

думаю, Вы станете хорошим специалистом. У Вас хорошие разборы, я читал.

(но транссатурны не приемлю по крайней мере, использую их дозированно, только на куспидах и в соединении с сигнификаторами, (хотя ВНУТРИ дома, полагаю, они все же играют роль ...вредителей))

[Екатерина2004]

Психологи по какому знаку идут - по Скорпиону или по Рыбам?

 

На мой взгляд, по Скорпиону. По Рыбам идут скорее монахи, уединившиеся для очистки этой глубины (хотя бы только лишь в себе). Проникновением в эти тайны занимаются скорее психологи, но не монахи (в наиболее упрощенном понимании этого слова). Сколько я понимаю, современная астрология тоже признает это.

 

Так что 12 дом - это сама глубина, безличная, паттерны же типичные, содержащиеся в ней, то есть коллективное бесоознательное, со своими (обычно более-менее стандартными схемами) - это Скорпион и 8 дом, не 12. Думаю, так.

по скорпу психологи и все врачи в принципе.Кстати по поводу монахов смотрела тут карты некоторых товарищей при сане: большинство в доме скорпа рождены. я рассматриваю это как "испытание" плотью.по поводу боязни темноты. тоже из наблюдений- Львы или козы боятся темноты чаще всего, как представители Солнца, сдается мне. у меня один друг вообще в темное время не выходит на улицу (лев). 12 дом "это маленькая" смерть. Перерождение

[Хренохрюк]

боязнь темноты, в принципе, может идти по 12.

(Фобии 8 дома, полагаю, больше к паттернам, схемам отношений относятся, 12 дом безлик сам по себе, по определению. Темнота безлика в этом примере).

[Екатерина2004]

боязнь темноты, в принципе, может идти по 12.

(Фобии 8 дома, полагаю, больше к паттернам, схемам отношений относятся, 12 дом безлик сам по себе, по определению. Темнота безлика в этом примере).

я не встречала. но я не классик. надо мне понаблюдать за 12 домниками. иливы именно 12 дом рассматриваете как страхи. для меня12 дом это вообще страх смерти. то есть положение там определенных планет показывает как человек к смерти относится. Но про фобии не скажу- не наблюдала такие моменты. По мне так если брать 4 дом как говорит Светлый и 8 дом как говорите вы,у меня это земляные дома полчаются Дева и козерог (могильщики) и я не вижу каких-либо фобий. Мне кажется фобии отражает нептун больше. в каком доме стоит та фобия и развита.Но говорю -не наблюдала особо, а вот 12 дом в плане дома смерти очень интересен в этом плане бывает.