Дева-Овен Опубликовано: 2 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2018 2 часа назад, VOSTR-76 сказал: Ну не знаю, удовлетворю ли я Твоё извечное любопытство, но, кое что проясню Тебе. " у меня ещё тут назрел вопросец - что больше влияет на сексуальные отношения - венера или плутон? Владиславик Олегович, и опять "всё с начала" - Венера или Плутон? А для Тебя, самолично, что предпочтительнее - "чистая любовь, ответственность и забота" (Венера) или "любовь как страсть и безбашенность" (Плутон)??? А Ты не забыл, часом, что Венера Твоя всё таки управляется Меркурием, а сие означает, что Ты, всё таки имеешь претензии к своей Венере, т.е. склонен анализировать чувства, как свои, так и девчулек, с коими Тебя судьба , так или иначе, будет "сводить". Помнишь, я Тебе писала, что девиз Девы - "Чистота угодна Богу" - как в помыслах, так и в поступках, ну это уже такой вот высокопарный пафос. Почему я так излагаю? Потому, что Ты ищешь для себя "чистый идеал", которого отродясь в Природе не существовало. Если Ты и дальше будешь гоняться за таким вот "недостижимым идеалом", твоя Венерка, шибко анализирующая красоту чувств до мельчайших атомов, может перевести весь свой микроскопический анализ в элементарный расчёт, а это уже будет чистый самообман, и Ты можешь отдать предпочтение тем отношениям, которые принесут Тебе какую-то выгоду. Ты, для начала, разберись со своим внутренним миром, прежде чем бросаться анализировать чужие миры, и чувства - в том числе. Потому, что Ты просто можешь сам себя лишить радости простого человеческого общения, выискивая в чувствах других то, чего не достаёт Тебе самому. Анализ чужих чувств - непростая задачка для Твоей слишком "рассудочной" Венеры: понять чувства можно только Душой, а не интегралами. Если Ты "окопаешься" в мелочах, Тебе трудно будет подобрать самому себе наиболее подходящий или "приличный" вариант, поскольку все Твои аналитические исследования просторов чужих внутренних вселенных могут портить всю картинку любви. Вообще-то у Венеры в Деве достаточно серьёзный подход к выбору спутника (цы) жизни, а из-за постоянных анализов, т.е. разбора претендентов на "атомы и молекулы", поэтому и отношения могут складываться не сразу. Отсюда следует такой вот простенький вывод: Венере в Деве, для начала, следует разобраться в своих собственных чувствах и потребностях, а она начинает , как следак "дознавать" у потенциальных претендентов на её любовь - привычки, взгляды, а потом ещё и долго размышлять, в том числе и проверять-перепроверять свои чувства к ним, поскольку вся её любовь - это практические схемы и алгоритмы. И, каждый раз, выявляя какой-либо недостаток, она начинает разочаровываться, всё больше отдаляясь от претендентов. Вообще, в природе очень редко можно встретить мужчину с Венерой в Деве, (хотя это и Мутабельный Знак), флиртующего со всеми подряд и меняющего партнёров " как перчатки", которые им пришлись не по душе, поскольку сама мысль об измене отравляет им существование. Именно поэтому Венере в Деве не просто сделать правильный выбор, и она, скорее, будет бесконечно перебирать всевозможные варианты, что, собственно, Ты и делаешь, забывая о том, что Тебе, скорее всего, больше нравится "собеседовать" с девушками на интеллектуальные и познавательные темы, а вот занудный "дорос с пристрастием". не каждый способен выдержать. Самый большой недостаток Венеры в Деве - это занудство, потому что слишком много внимания уделяется несущественным мелочам. Возможно, что и влюбишься Ты в девушку с деловыми качествами и проявляющую незаурядный ум. Про Венеру, надеюсь, хватит! И да забыл, касательно первого вопроса - любовь это страсть и безбашенность конечно. В первую очередь. Хотя в детстве были грезы о чистой непорочной любви)) но это все чушь, такого не бывает. Хотя мне кажется на первых порах у всех какая то в мыслях идеалистичность проскакивает, это нормально Я где то читал, что венера это любовь, а Плутон это сексуальность, так? Цитата Ссылка на комментарий
VOSTR-76 Опубликовано: 2 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2018 1 час назад, Дева-Овен сказал: И да забыл, касательно первого вопроса - любовь это страсть и безбашенность конечно. В первую очередь. Хотя в детстве были грезы о чистой непорочной любви)) но это все чушь, такого не бывает. Хотя мне кажется на первых порах у всех какая то в мыслях идеалистичность проскакивает, это нормально Я где то читал, что венера это любовь, а Плутон это сексуальность, так? А Марс для чего тогда? Ты опять в какое болото вляпался "где-то читал"??? УзнаЮ - ну чисто Девкины разборки! Хотя, сама прошляпила, ведь у тебя Венера- квадрат- Плутон!!! Это наверное у тебя этот "квадрат Малевича" врубился и крышу сносит. Детство - это святое! Но любовь и секс - это совершенно разные понятия.. Любовь - это чувства, секс - инстинкты! Цитата Ссылка на комментарий
Дева-Овен Опубликовано: 2 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2018 1 час назад, VOSTR-76 сказал: А Марс для чего тогда? Ты опять в какое болото вляпался "где-то читал"??? УзнаЮ - ну чисто Девкины разборки! Хотя, сама прошляпила, ведь у тебя Венера- квадрат- Плутон!!! Это наверное у тебя этот "квадрат Малевича" врубился и крышу сносит. Детство - это святое! Но любовь и секс - это совершенно разные понятия.. Любовь - это чувства, секс - инстинкты! А Марс тут коим боком? Это ж бабки, карьера Так а че, интересно жеж) оттого и любопытное, и читаю. Но читаю я сквозь текст, как Ленин, вычерпывая самую мякотку, самое то, что пробивается сквозь осознание, что то нетривиальное. А скучную белиберду я обычно быстро забываю. Ну вот так вот я уж устроен, не серчай, овнушка Фиг его знает, может не влюблялся я ещё по настоящему. Но каждый раз когда это чувство вновь накатывает, меня переубедить трудно то. Точнее никак. Моё и все. И пошли все остальные на)) вообще пока я влюблён так скажем, я все прощаю. Крышку то подснашивает) но кайф есть кайф. Нужно брать полную гамму чувств, не ограничиваться однобокостью Цитата Ссылка на комментарий
VOSTR-76 Опубликовано: 2 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2018 2 часа назад, Дева-Овен сказал: Во-первых спасибо за анализ в мою сторону, Я бы не назвал себя каким-то серьёзным "изборщиком" женщин на жизненном пути, если только по внешности (для меня это очень важно), по поводу характера чтоб мозги мне не выносила, ум можно и средний)) я бы сказал что я люблю когда женщина делает первый шаг и прочее - когда меня хотят, а я потакаю)) вот это наверно типично моё вирговское (вроде Virgo дева) ещё люблю когда женщина немного непослушная, "плохая девочка" в некоторых моментах. Не люблю тёмную закрытую одежду у молодых тетенек (как это приписывают моей венере), куда лучше когда она сама любит одеваться в меру ярко, сексуально. Я такое ценю Я не изменяю, если люблю. Если не люблю мне становится скучно и я могу пойти по " скользким" путям. Да и вообще я в неволе не птица! Оковы мне не к лицу, поэтому кандалить себя я не позволю, если только вдруг не от большой любви Как я уже говорил вроде, я влюбчивый человек, то есть влюбляясь в типаж, я забываю о недостатках напрочь. Включается ревность и если я чувствую что человек уделяет внимание кому то другому или ослабляется интерес ко мне я начинаю беситься и вообще в процессе "битвы за женщину" я достаточно яро себя проявляю. Даже способен на громкие поступки в некоторых случаях, из моей любовной вспыльчивости А вот про опрос вы зря обижаете... Я никогда так не делаю, общение идёт интуитивно, легко, если чувствую что человек не отвечает взаимностью я прекращаю это дело (зачем кого то мучить?) Главное - чтоб было с женщиной ЛЕГКО И ИНТЕРЕСНО, и чтоб она была красивой (!!), а остальное придёт потом. Как я говорил, у меня хорошо складываются отношения с близнецами женского пола. Прямо свое отражение нахожу Во-первых, это не анализ в Твою личную сторону, это просто обобщённое описание Венеры в Деве без всяких наворотов, т.е. аспектов и прочих стоянок. Во-вторых, " Включается ревность и если я чувствую ..." - включается не ревность, а Плутон, потому что у Венеры к нему квадрат. В-третьих, Плутон описывать нет смысла, но вот на аспекте квадрата , как Ты сам выразился, можно и " что угодно учудить". Между Твоей Венерой и Плутоном стоит "квадрат Малевича", т.е. аспект в 90 градусов. Квадратура свидетельствует о постоянной неудовлетворённости имеющимися условиями между Венерой и Плутоном, между 11/Д и 3/Д. Такие качества могут вести к сильному психологическому напряжению и стрессам, если достижение желаемого по каким-либо причинам в темах тех Домов, в которых стоят планеты задействованные в аспект квадратуры, никак не получается. При этом никогда не следует забывать о том, что у очень многих творческих и успешных людей на достижение мастерства в той или иной области их жизнедеятельности толкают не сколько их таланты, сколько внутреннее напряжение, конфликт, комплекс, "денно-ношно" не дающий им никакого покоя. А талант - это всего лишь инструмент, позволяющий разрешить эти внутренние противоречия. В каждой Карте имеются напряжённые "отношения" между планетами, а почему бы им там не быть? "Как говорится: "У природы нет плохой погоды", а у человеческой - тем более!.(настрой!) Да, это достаточно "жёсткая игра", в которую вовлекает нас квадратура, и наша основная задача - изучить и достойно принять правила этой игры, не откладывая на потом, потому, что транзитный может ударить ещё больнее. Квадратура — это самый хороший "пинок под зад" , и, правильно понятый и конструктивно используемый даёт выход на новый уровень развития, потому что он содержит в себе энергии, ранее нам не доступные, и цель аспекта - познакомить нас с ними, ну, или навязать нам новую форму действия, которую мы ещё не изучали. Если мы его не осознаём, тогда возможны стрессы, переживания, неприятности, боль. Поскольку для людей личностно не развитых, привыкших жить по "раз и навсегда" установленным для себя правилам и принципам, квадрат может сработать как негативные события, которые оставляют след в жизни человека . Для людей более зрелых, осознанно относящихся к трудностям и препятствиям, это может проявиться и как сверхталант, , какой-то новый навык, мастерство, приобретённое терпением, самодисциплиной и волей. Именно напряжённые аспекты Карты, они как ""драйвера" заставляют "шухарить", т.е. двигаться, развиваться, всегда выбивая из зоны привычного нам комфорта. Представь себе палку "о двух концах": на одном конце Твоя Венера, на другом Плутон. Тягаться в силе двум небесным товарищам, имея разные весовые категории абсолютно нереально, потому что - где бы Плутон не находился, он везде будет Плутоном- трансформатором. А можно сказать и так: Плутон отправитель- излучатель своей трансформирующей энергии, Венера - адресат-получатель. На событийном уровне - это очень напряжённая конкуренция, создающая ситуации, которые просто необходимо преодолевать. Квадрат Венеры стоит в Мутабельном Кресте (Дева-Стрелец), и вариантов его проявления множество, которые, кстати, не зависят от Карты рождения. Поэтому , я не знаю, каким образом он именно проиграется у Тебя. В Подвижном Кресте, это может сработать и как "аспект донжуана" - "Как я уже говорил вроде, я влюбчивый человек, то есть влюбляясь в типаж, я забываю о недостатках напрочь" - т.е. нескончаемая вереница совершенно неадекватных влюблённостей, приправленная специями ревности и необузданных страстей. Потому, что разнообразие "дамских приколов" может сбивать Девью Венеру с ног. .... "я начинаю беситься"......Поэтому, ни квадратов, ни оппозиций не стоит бояться, потому что эти конфликты и препятствия преодолеваются только путём терпения самодисциплины и труда, что может дать такие результаты, о которых даже и не мечтал. Не забывай, пожалуйста,что у тебя в этот квадрат ещё и Раху вписался, он с Венерой в соединении. А это ещё означает, что Венера стоит в оппозиции с Кету- маленький незавершённый гештальт из прошлого. Квадрат - это препятствие, здесь это может быть, как неумение сдерживать свои страстные чувства и эмоции, стремление во что бы то ни стало добиться желаемого. Поэтому обстоятельства могут заставить Тебя изменять (Плутон) не только самого себя, но и шкалу твоих ценностей(Венера) для достижения внутреннего баланса. Иначе разочарований в сферах действия квадрата не избежать. Квадрат Венера -Плутон (трансформатор) - это аспект сублимации чувств. Ты пишешь, что у Тебя "нехватка женского внимания", по- другому "неудовлетворённость в любви", а вот это и есть другое действие квадрата, если учесть, что "внешнее равно внутреннему", то возможно неприятие другими форм и характера Твоих чувственно-эмоциональных проявлений, что может болезненно Тебя задевать .Плутон, (я уже "тыщу" раз писала), действует на глубинном уровне, т.е. на подсознательном, и на уровне сознания его энергии мало кому доступны, что в свою очередь, может привести к ревности и к так называемой "сексуальной дисгармонии", а то и несовместимости в партнёрстве. Если Ты уяснишь себе, что любить человека надо таким. какой он есть, а не приближать его к своему немыслимому идеалу, тогда действительно Ты отыщешь свою настоящую любовь. Кроме того, квадрат Венера-Плутон формирует повышенный интерес к противоположному полу и сильный темперамент. Но, у тебя в Карте Венера с Раху стоят в трине к Сатурну, а это может сработать как психологическое торможение , подавление, что может сильно искажать сексуальные потребности. И, вытесненное в подсознание сильное желание может сформировать комплекс "греха" - очень напряжённая эмоциональная жизнь. Но всё зависит от Тебя самого. Цитата Ссылка на комментарий
VOSTR-76 Опубликовано: 2 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2018 2 минуты назад, Дева-Овен сказал: А Марс тут коим боком? Это ж бабки, карьера Так а че, интересно жеж) оттого и любопытное, и читаю. Но читаю я сквозь текст, как Ленин, вычерпывая самую мякотку, самое то, что пробивается сквозь осознание, что то нетривиальное. А скучную белиберду я обычно быстро забываю. Ну вот так вот я уж устроен, не серчай, овнушка Фиг его знает, может не влюблялся я ещё по настоящему. Но каждый раз когда это чувство вновь накатывает, меня переубедить трудно то. Точнее никак. Моё и все. И пошли все остальные на)) вообще пока я влюблён так скажем, я все прощаю. Крышку то подснашивает) но кайф есть кайф. Нужно брать полную гамму чувств, не ограничиваться однобокостью Марс исполняет желания Венеры! Цитата Ссылка на комментарий
VOSTR-76 Опубликовано: 2 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2018 Только что, VOSTR-76 сказал: Марс исполняет желания Венеры! Бабки - это тоже Венера, она- символический управитель 2/Д. Цитата Ссылка на комментарий
VOSTR-76 Опубликовано: 2 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 2 мая 2018 2 минуты назад, VOSTR-76 сказал: Бабки - это тоже Венера, она- символический управитель 2/Д. Фиг его знает, может не влюблялся я ещё по настоящему. А вот это точный ответ и очень искренний! Ты чего как старик ворчишь - какие Твои годы! Цитата Ссылка на комментарий
Дева-Овен Опубликовано: 3 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2018 В 02.05.2018 в 21:46, VOSTR-76 сказал: Во-первых, это не анализ в Твою личную сторону, это просто обобщённое описание Венеры в Деве без всяких наворотов, т.е. аспектов и прочих стоянок. Во-вторых, " Включается ревность и если я чувствую ..." - включается не ревность, а Плутон, потому что у Венеры к нему квадрат. В-третьих, Плутон описывать нет смысла, но вот на аспекте квадрата , как Ты сам выразился, можно и " что угодно учудить". Между Твоей Венерой и Плутоном стоит "квадрат Малевича", т.е. аспект в 90 градусов. Квадратура свидетельствует о постоянной неудовлетворённости имеющимися условиями между Венерой и Плутоном, между 11/Д и 3/Д. Такие качества могут вести к сильному психологическому напряжению и стрессам, если достижение желаемого по каким-либо причинам в темах тех Домов, в которых стоят планеты задействованные в аспект квадратуры, никак не получается. При этом никогда не следует забывать о том, что у очень многих творческих и успешных людей на достижение мастерства в той или иной области их жизнедеятельности толкают не сколько их таланты, сколько внутреннее напряжение, конфликт, комплекс, "денно-ношно" не дающий им никакого покоя. А талант - это всего лишь инструмент, позволяющий разрешить эти внутренние противоречия. В каждой Карте имеются напряжённые "отношения" между планетами, а почему бы им там не быть? "Как говорится: "У природы нет плохой погоды", а у человеческой - тем более!.(настрой!) Да, это достаточно "жёсткая игра", в которую вовлекает нас квадратура, и наша основная задача - изучить и достойно принять правила этой игры, не откладывая на потом, потому, что транзитный может ударить ещё больнее. Квадратура — это самый хороший "пинок под зад" , и, правильно понятый и конструктивно используемый даёт выход на новый уровень развития, потому что он содержит в себе энергии, ранее нам не доступные, и цель аспекта - познакомить нас с ними, ну, или навязать нам новую форму действия, которую мы ещё не изучали. Если мы его не осознаём, тогда возможны стрессы, переживания, неприятности, боль. Поскольку для людей личностно не развитых, привыкших жить по "раз и навсегда" установленным для себя правилам и принципам, квадрат может сработать как негативные события, которые оставляют след в жизни человека . Для людей более зрелых, осознанно относящихся к трудностям и препятствиям, это может проявиться и как сверхталант, , какой-то новый навык, мастерство, приобретённое терпением, самодисциплиной и волей. Именно напряжённые аспекты Карты, они как ""драйвера" заставляют "шухарить", т.е. двигаться, развиваться, всегда выбивая из зоны привычного нам комфорта. Представь себе палку "о двух концах": на одном конце Твоя Венера, на другом Плутон. Тягаться в силе двум небесным товарищам, имея разные весовые категории абсолютно нереально, потому что - где бы Плутон не находился, он везде будет Плутоном- трансформатором. А можно сказать и так: Плутон отправитель- излучатель своей трансформирующей энергии, Венера - адресат-получатель. На событийном уровне - это очень напряжённая конкуренция, создающая ситуации, которые просто необходимо преодолевать. Квадрат Венеры стоит в Мутабельном Кресте (Дева-Стрелец), и вариантов его проявления множество, которые, кстати, не зависят от Карты рождения. Поэтому , я не знаю, каким образом он именно проиграется у Тебя. В Подвижном Кресте, это может сработать и как "аспект донжуана" - "Как я уже говорил вроде, я влюбчивый человек, то есть влюбляясь в типаж, я забываю о недостатках напрочь" - т.е. нескончаемая вереница совершенно неадекватных влюблённостей, приправленная специями ревности и необузданных страстей. Потому, что разнообразие "дамских приколов" может сбивать Девью Венеру с ног. .... "я начинаю беситься"......Поэтому, ни квадратов, ни оппозиций не стоит бояться, потому что эти конфликты и препятствия преодолеваются только путём терпения самодисциплины и труда, что может дать такие результаты, о которых даже и не мечтал. Не забывай, пожалуйста,что у тебя в этот квадрат ещё и Раху вписался, он с Венерой в соединении. А это ещё означает, что Венера стоит в оппозиции с Кету- маленький незавершённый гештальт из прошлого. Квадрат - это препятствие, здесь это может быть, как неумение сдерживать свои страстные чувства и эмоции, стремление во что бы то ни стало добиться желаемого. Поэтому обстоятельства могут заставить Тебя изменять (Плутон) не только самого себя, но и шкалу твоих ценностей(Венера) для достижения внутреннего баланса. Иначе разочарований в сферах действия квадрата не избежать. Квадрат Венера -Плутон (трансформатор) - это аспект сублимации чувств. Ты пишешь, что у Тебя "нехватка женского внимания", по- другому "неудовлетворённость в любви", а вот это и есть другое действие квадрата, если учесть, что "внешнее равно внутреннему", то возможно неприятие другими форм и характера Твоих чувственно-эмоциональных проявлений, что может болезненно Тебя задевать .Плутон, (я уже "тыщу" раз писала), действует на глубинном уровне, т.е. на подсознательном, и на уровне сознания его энергии мало кому доступны, что в свою очередь, может привести к ревности и к так называемой "сексуальной дисгармонии", а то и несовместимости в партнёрстве. Если Ты уяснишь себе, что любить человека надо таким. какой он есть, а не приближать его к своему немыслимому идеалу, тогда действительно Ты отыщешь свою настоящую любовь. Кроме того, квадрат Венера-Плутон формирует повышенный интерес к противоположному полу и сильный темперамент. Но, у тебя в Карте Венера с Раху стоят в трине к Сатурну, а это может сработать как психологическое торможение , подавление, что может сильно искажать сексуальные потребности. И, вытесненное в подсознание сильное желание может сформировать комплекс "греха" - очень напряжённая эмоциональная жизнь. Но всё зависит от Тебя самого. Мне нравится то, что Вы не считаете проблемы неисправимыми, как многие фаталисты, а прямо говорите что через желание и труд можно стать лучше себя прежнего Вы хотели бы быть Девой? Цитата Ссылка на комментарий
Дева-Овен Опубликовано: 3 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 3 мая 2018 В 02.05.2018 в 21:55, VOSTR-76 сказал: Фиг его знает, может не влюблялся я ещё по настоящему. А вот это точный ответ и очень искренний! Ты чего как старик ворчишь - какие Твои годы! Весь путь к звёздам у моих ног. Нужно лишь основательно и правильно ступить туда Цитата Ссылка на комментарий
VOSTR-76 Опубликовано: 6 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2018 В 03.05.2018 в 00:27, Дева-Овен сказал: Весь путь к звёздам у моих ног. Нужно лишь основательно и правильно ступить туда Кто идёт медленно и не спеша, тому не длинна никакая дорога; кто терпеливо готовится в путь, тот непременно приходит к цели!!! Цитата Ссылка на комментарий
VOSTR-76 Опубликовано: 6 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2018 В 03.05.2018 в 00:25, Дева-Овен сказал: Мне нравится то, что Вы не считаете проблемы неисправимыми, как многие фаталисты, а прямо говорите что через желание и труд можно стать лучше себя прежнего Вы хотели бы быть Девой? Что бы не преподнесла жизнь - всё только к лучшему! "В любых делах при максимуме сложностей Подход к проблеме все-таки один: Желанье — это множество возможностей, А нежелание лишь множество причин…" Эдуард Асадов Цитата Ссылка на комментарий
VOSTR-76 Опубликовано: 6 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2018 Только что, VOSTR-76 сказал: Что бы не преподнесла жизнь - всё только к лучшему! "В любых делах при максимуме сложностей Подход к проблеме все-таки один: Желанье — это множество возможностей, А нежелание лишь множество причин…" Эдуард Асадов Вы хотели бы быть Девой? May be, may be... в какой-нибудь следующей жизни! Увы, услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла. Желание быть кем-то другим — это потеря самого себя.. Мы не можем быть кем-то, кроме самого себя! Потому, что мы нужны миру такими, какие мы есть!!! Цитата Ссылка на комментарий
Дева-Овен Опубликовано: 6 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2018 1 час назад, VOSTR-76 сказал: Кто идёт медленно и не спеша, тому не длинна никакая дорога; кто терпеливо готовится в путь, тот непременно приходит к цели!!! Сказал Овен!! Не смешно ли-с))))) На самом деле подписываюсь. Главное не стагнировать после неприятностей Цитата Ссылка на комментарий
Дева-Овен Опубликовано: 6 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 6 мая 2018 1 час назад, VOSTR-76 сказал: Вы хотели бы быть Девой? May be, may be... в какой-нибудь следующей жизни! Увы, услышав мои желания, золотая рыбка сделала вид, что сдохла. Желание быть кем-то другим — это потеря самого себя.. Мы не можем быть кем-то, кроме самого себя! Потому, что мы нужны миру такими, какие мы есть!!! Кстати, а что там с мамой моей, ну давайте говорите подробнее... А то заинтриговали! Венюрка в близнецах, марс во льве... Что бы то значило? В любом случае мы с Вами ссориться не будем, при любом исходе, ибо это Ваше мнение уж... Цитата Ссылка на комментарий
Елена115 Опубликовано: 7 мая 2018 Поделиться Опубликовано: 7 мая 2018 Добрый день! Подскажите, пожалуйста. Работаю на одной и той же работе 15 лет. Нет ни продвижения, ни роста. Держит только стабильность. Хочу уволится в конце этого года, но не уверена стоит ли .... Родилась 10.04.1981, время 4:20, Украина, г. Львов. Цитата Ссылка на комментарий
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.