Формула кретинов )))

[Jess]

Девушки, у кого был противный-противный бывший, поделитесь картой 

Хочу составить классификацию "опасных звоночков"
Например, непроработанные оппозиции нептуна к мерку могут давать балабольство, солнце - нептун, проблемы с зависимостями и т.д.

[МаринаН]

А мужчинам можно писать - если у них была противная-бывшая))? ахаха))

[Tons]

Идея интересная, только кроме натальных указаний ещё внешние условия важны. У преступников и полицейских карты одинаковые, и определить кто есть кто только по наталу невозможно.

 

[МаринаН]

Странно что уже прошло 12 часов со времени открытия темы, а ни одного кретина не нашлось))

при большом количестве хораров на отношения

[Жень007]

37 минут назад, МаринаН сказал:

Странно что уже прошло 12 часов со времени открытия темы, а ни одного кретина не нашлось))

при большом количестве хораров на отношения

С глаз долой, из сердца вон) Вспоминать их ещё))

[Tons]

Кретины, что это значит? Абьюзер, нарцисс, наркоман, алкоголик, рисковый парень, игроман, шизофреник, кухонной боксер, тиран, изменщик, врун? Единых натальных указаний на определение "кретин" не существует. А было бы здорово - глядишь в натал и понимаешь, точно кретин.

Отдельные указания типа марс в скорпионе, по разному могут проигрываться, кто- то истеричный абьюзер, а кто-то в полиции служит, или мастер спорта, в мотокроссе, к примеру.

[Жень007]

Встречал интересную статью о показателях нарциссов, абьюзеров. Могу ссылку в лс.

[Tons]

1 минуту назад, Жень007 сказал:

Встречал интересную статью о показателях нарциссов, абьюзеров. Могу ссылку в лс.

Здесь лучше, мы обсудим.

[Жень007]

Хорошо, сейчас приведу текст в удобоваримую форму

[Жень007]

Как распознать негодяя или нарцисса

Автор Катерина Дятлова

Одна из самых тяжелых форм негодяйства - нарциссическое расстройство личности.

Нарцисс в запущенном случае:

Человек-вампир / мертвец / робот / пустышка / кукла без души с зияющей пустотой внутри, куда вытесняются стыд, вина, страхи и все свои несовершенства.
Дыру заполнить пытается признанием окружающих, но она бездонна.
Несоответствие собственным ожиданиям порождает массу защитных механизмов, нагромождений и конструкций для показухи (натив и сам в это начинает верить), под которыми скрывается ноль без палочки.

Понятий чувств и эмпатии для него не существует, они у него крайне поверхностны и недоразвиты.

Он не понимает, что чувствуют другие, просто всех судит по себе и своим желаниям.

Нарцисс рождается у таких же склонных к нарциссизму родителей, часто гиперопекающих и негласно соревнующихся с другими за звание «самого успешного ребенка».

 «А мой мальчик в 3 месяца уже заговорил» - слышала я от мамаши одного нарцисса.

Часто такие родители делают вид, что у них идеальная семья и ни в коем случае не лезут в жизнь ребенка, вот только по факту почему то переписываются с ним каждый день или напрашиваются к нему пожить, чтобы держать ситуацию под контролем, как они любят.

Несмотря, на гиперопеку или нахваливание своего дитя без всякой причины, родитель нарцисса мог его в какой то момент оставить (жажда контроля не равно ответственность), что толкнуло человека к преждевременному взрослению, т.е. выполнению задач не по возрасту, это дало веру в свое превосходство над другими, потому что он, ребенок, уже выше взрослых, ведь они без него никуда, при этом внутренняя опора и чувство безопасности разрушаются: раз я помогаю взрослым, то выходит мне то помочь уже некому, ведь нет никого выше взрослых, значит нет никого и выше меня.

Основные признаки нарциссизма из моего опыта:

 Большинству людей нарцисс кажется хорошим, и очень сложно поверить в обратное, потому что его заботит чужое мнение и он всегда старается составить о себе хорошее впечатление у окружающих, даже порой услужить им ради этого.
 Любит внимание к себе и умеет его привлекать, например, играет на гитаре и поет или занимается косплеем и т.д.

 Окружает себя свитой таких же нарциссов или, считающих его хорошим, людьми.
 Страшно не любит, когда вы о нем говорите людям нехорошее, развенчивая его положительный образ в глазах окружающих. Вынюхивает, кто и что, где о нем сказал.
 Слушатели бывают неплохие, но их рассказы и знания должны непременно превзойти ваши, так что если вы ему вещаете о классном путешествии, то он вам о том, что вообще собирается в кругосветку. Если превзойти не могут, начнут незаметно обесценивать: ой, ну сейчас путешествовать некогда, у меня бизнес прет. Или: я там был и мне там не понравилось то и то. Любят конечно же перетягивать одеяло на себя в общении.

 Не глубокие. Просто умеют мимикрировать.

 Регулярное вранье как защитный механизм для поддержания маски хорошего (распознать сложно).

 Зависть, ревность, конкуренция, повторение за теми, кто успешнее. Может даже добиваться успехов на этой почве и казаться достигатором.

 А ревность, как и многие другие его слабости, выражаются в проекциях (переносе собственных ощущений на тебя как на зеркало): не ограничивай мою свободу, хватит ревновать меня к каждому столбу, ты себе придумала, не ищи скрытых смыслов и т.д.

 Умеет использовать других в своих целях, а просто так взаимодействовать зачастую смысла не видит. Но распознать использование сложно.

Например: «Привет! Идем с нами кататься на моем водном мотоцикле!» - приглашает он. Но по факту у него просто нет прицепа, чтобы этот водный мотоцикл привезти на пляж. То есть он вовсе не просто так вас приглашал, а либо с какой то целью, либо для поддержания своего имиджа.

 Не рационально транжирит деньги (часто альфонс / содержанка).

Например, для крутости непременно нужна спортивная машина «здесь и сейчас», а её практическая польза в рамках текущего бюджета не объяснима. Самое дорогое = самое крутое для нарцисса, качество не особо проверяет.  Если нарцисс чего то хочет, значит и вы хотите - с вашим мнением особо никто не считается, разве что делают вид и все равно поступают по своему. Склонны к лёгким формам насилия, добиваются своего манипуляциями, как дети.

 От любви до ненависти у него случается со многими людьми, потому что работает цикл: идеализация-обесценивание-утилизация. Но у кого то он очень затяжной и сложно его распознать. Идеализация может длится годами. А утилизация происходит тогда, когда вы больше не подпитываете его эго: заболели, перестали быть привлекательным или успешным, мало уделяете ему внимание, не поддерживаете, мнение о вас в его обществе ухудшилось и тд (человек живет мнением окружающих и довольно ведом, повторяет чужие слова). Обесценивание сопровождается так же обсуждением ваших негативных качеств с другими людьми у вас за спиной, с целью выставить вас психопатом на своем белом / пушистом фоне.

 Очень важное отличие от нормальных людей - никогда не признает своих ошибок, вины и не извиняется (разве что после долгих уговоров и нахождения в извинениях своей выгоды). Просить прощение - для них проявление слабости и срывание защитных механизмов.

 Газлайтинг регулярный - попытка заставить оппонента сомневаться в том, что вы знаете, в своей объективности и истине, игры с вашей памятью.

 У самих память, как у рыбки - быстро забывают собственные косяки или за что ненавидели кого то, если опять начался этап идеализации.

 Далеко не заглядывает ни внутрь других людей, ни внутрь себя (от психолога откажутся), ни в завтрашний день, решения принимаются на эмоциях, импульсивно и спонтанно, хотя внешне кажется рассудительным, разумным, логичным и продуманными, тк умеет красиво рассуждать и любит держать все под контролем / наблюдением. Но держать под контролем не значит нести ответственность.
 Грандиозные начинания зачастую не доводимые до конца или не дающие ожидаемого результата.

 Ревностно относятся к своему личному пространству: так, это мой территория, ничего здесь не трогай, либо «отойди, не мешай, я лучше сам все сделаю».
 Старается представить дело так, будто он отличный исполнитель и лучше него никто не сделает, однако, боясь разоблачения, зачастую осуществляет лишь первые этапы, и дальше делегирует задачи, чтобы в случае чего, свалить вину на других.
 Влюбляется либо в таких же нарциссов, с которыми есть общие цели или враги (кстати, самый удачный для них союз, отличная команда получается), либо в сильных волей личностей, перспективных, достигающих успеха, которые становятся их визитной карточкой для подпитки эго, при этом осознать, что успех не их - они не могут, считают это своей или, в лучшем случае, общей заслугой. Так же могут влюбляться в добрых, искренних и эмпатичных особ, которые будут наполнять этих дементоров своей любовью и поддержкой, пока не высосут всю душу. Конечно, эти эмпатичные особы сами травмированы родителями, чью любовь приходилось заслуживать.

 На первых этапах знакомства привлекает своей надменностью, важностью или недоступностью
 Привязывает бытовой заботой и удобствами, развивая в жертве выученную беспомощность, но есть и другие способы создать у вас впечатление, что вы без него не сможете.

 Не особо интересуется вашими желаниями и объявляется, когда ему вздумается, переезжает к вам без спроса, сексом занимается, когда ему хочется и не важно хочется ли вам, и тд
 Интуиция жертвы первые несколько месяцев отношений настойчиво ей подсказывает, что надо валить, потому что мозг уже считал полное несоответствие внешнего внутреннему и забил тревогу: «Опасность, беги!».
 Они никогда с вами не становятся на 100% близки, периодически отчуждаются в свое личное пространство и превращаются в ледышку с пустыми глазами, даже будучи вашим супругом. Во-первых, потому что эмоционально не способны к такому взаимопроникновению, а во-вторых, потому что вы можете развенчать их нагромождения и узнать, что внутри они абсолютное ничто. Таким образом, внутреннее ощущение, что рядом с вами нечто «чужое» не покидает или возникает периодически.
 В отношениях всегда присутствует кто то третий: бывшие, мама, друг и тд
 Легко простил бы измену, если вы скажете, что он лучше. Вообще склонен к куколдству и даже сам предлагает найти третьего

 Периодически возникает тревожность и попытка навязать её вам - я скоро умру, а ты трубку даже не поднимешь.

 А вот вас он не особо то жалеет, даже ваши слезы не сильно его на это сподвигают, разве что ради показухи.

 Переедание, алкоголь или наркотики в жизни часто присутствуют.
 В крайне редких случаях наружу выходит неконтролируемый гнев. Редких - потому что мнение окружающих для них первично: а что же скажут люди, узнай они о таком монстре. Поэтому нарциссы хоть и напоминают по сути маньяков, но никогда ими не станут из за важности общественного мнения.
 Не может быть без отношений и, если вы для него потеряли ценность, то начнёт искать вам замену прямо в отношениях с вами, то есть измены для них норма, но обнаружить это бывает не просто, потому что опять же газлайтинг, проекции, его маска «хорошего человека» запудрили вам мозги.

 Так просто расстаться не получится, если вы к нарциссу не равнодушны, он и ненавистью вашей с радостью будет питаться, а не только любовью, провоцируя на любые эмоции в свой адрес. Ведь неравнодушие означает ваш интерес и его значимость в ваших глазах (пусть и со знаком минус), которые так важны эго нарцисса.
 Обязательно что то из вашего останется у него после расставания, если вы не подсуетились вовремя, и фиг вы это заберете назад. Только с запугиваниями и угрозами.
 Начинает вам сниться перед своим очередным появлением в вашей жизни
 Глаза нарцисса могут выражать разные настроения, как у всех людей, но иногда вы будете замечать абсолютно пустой стеклянный взгляд.
 И самое главное: стереотип, что нарцисс должен быть по легенде красивым или, что должен устраивать вам эмоциональные качели - не верный. Бывают разные. И те, что морозят вас, и те, что на 3й день признаются в любви из за своей поверхностности, потому что на самом деле о настоящих чувствах ничего не знают. А внешне многие напоминают змей, ящериц, крыс, пауков и прочую мерзость.

Понятное дело, по отдельности перечисленные пункты могут выскакивать и у обычных людей. Но когда практически все перечисленное в наличии - да, стоит задуматься. Особенно пункты про внимание, извинения и отсутствие эмпатии. Конечно, диагноз о нарциссическом расстройстве должен ставить психиатр, но проблема в том, что настоящие запущенные нарциссы редко посещают даже психологов. Да и считается, что этот диагноз слабо лечится.
 

[Жень007]

(продолжение статьи)

Астро показатели нарцисса:

 Вся карта - это танец в обнимку трех каналов - Венеры, Светил и Юпитера: Солнце, Луна, Венера, Хирон, Юпитер, Нептун в знаках и домах друг друга (, 9,12,2,7,4,5), в соединениях, тринах, секстилях и невидимых аспектах между собой в полнознаке.

 Светила часто расположены в Тельце, Близнецах, Раке, Льве, Деве (реже в Весах или Овне), иногда они попадают туда после рецепции. Так же одно из светил обязательно в 9, 12, Стрельце или рыбах, реже просто в одном знаке с юпитером / Нептуном

 Светила в одном знаке или рецепции с Венерой / Хироном, в тринах, секстилях или невидимых аспектах с ними, а вот квадраты и оппозиции между этими элементами в меньшинстве или чаще отсутствуют.

 Один из пары Венера / Хирон часто расположен в обители (Телец, Весы, либо в одном знаке), экзальтации (Рыбы, реже Стрелец, либо в одном знаке с юпитером / Нептуном) или в канале светила (Раке, Льве, либо в одном знаке со светилом). А второй в этой паре часто попадает в изгнание (Овен, Скорпион, 1, 8, либо в одном знаке с Марсом / Плутоном), либо так же в перечисленные положения.
 Юпитер (реже Нептун) в соединении, секстиле или трине с Венерой, Хироном, Светилами. Часто они образуют между собой закрытые фигуры, еще и с участием Лилит
 Венера / Хирон не редко оказываются в угловом доме: чаще 1, 10, реже 4 или 7
 Светило, Венера, Хирон, Юпитер или Нептун часто поражены: являются вершинами тау квадратов, либо стоят в одном знаке с Лилит / узлом, либо пограничные и тд

 Часто в полнознаке есть оппозиция у дуальных элементов канала светил, Венеры, юпитера: например, юпитер 180 Нептун или светило 180 планета в 4 доме и тд

 Лилит плотно взаимодействует с каналом Венеры или Юпитера, иногда сатурна и светила: находится в весах, тельце, стрельце, рыбах, водолее, Козероге, 10, 11, 9, 12, 4, 5, либо в одном знаке с юпитером, Нептуном, светилом, Венерой, Хироном, сатурном или ураном

 Узлы часто крутятся вокруг оси Сатурн-Светило: возле оси 4/10 или Льва / рака - водолея / Козерога или самих светило - сатурн / уран вблизи узлов.

 Часто Венера / Хирон в квадрате / оппозиции с сатурном / ураном, а светило в квадрате / оппозиции с Марсом / Плутоном

 Планеты в обители и экзальтации заметно преобладают над планетами в изгнании / падении.

 Культивируют и провоцируют развитие нарциссизма в том, кто был к этому и так предрасположен - падшие Венеры и Хироны, встающие в один знак со светилом нарцисса. Они в итоге его распознают, но далеко не сразу.

Так же когда Венера / Хирон нарцисса попадает на ваш Асцендент он видит в ваших глазах (лице) свою неотразимость, ваше восхищение им, веру в его хорошеть. И это тоже провоцирует развитие нарциссизма. Так что если вы асц весы или телец, то уже находитесь в группе риска, притягиваете нарцев, как и падшие / изгнанные Венеры / Хироны.

Помимо описанных признаков, есть еще несколько приемов, как распознать негодяя на ранних стадиях:

 Узнавайте больше о его прошлом, не стесняйтесь задавать неудобные вопросы, если совесть чиста и сам натив переборчив, он пойдет навстречу. Пусть даже соврет / умолчит о чем то по мелочи - значит осознаёт ошибки и вряд ли хочет допускать их вновь. Если натив, не стесняясь, рассказывает о своем богатом сексуальном опыте, подумайте сразу, на берегу, готовы ли вы к подобному, потому что люди не меняются и вы не фея, чтобы это исправить. Внимательно изучите его бывших: как они о нем отзываются (рекомендации от прошлого работодателя всегда рассматриваются, а как же рекомендации от бывшей), почему разошлись, изменял ли им, как распределялись роли в прошлых отношениях (в этих может поменяться ролями с бывшей) и насколько эти эксы исключительны, потому что переборчивость залог того, что за любой юбкой он не потащится.

 Друзья - расспросите о них, их отношениях, семейных ценностях, занятиях и интересах, как они проводят время без партнеров. Если большинство сплошные холостяки или любители свободных отношений и тд - не питайте иллюзий, что он не такой. Скажи мне, кто твой друг и я скажу тебе, кто ты работает на 100% в таких вопросах. И ладно если один из друзей отбился от рук, но если в его окружении все такие, однозначно стоит задуматься.

 Целостность. Он прыгает в омут с головой или заходит в воду постепенно? Он хочет стать для вас приоритетом или приятным дополнением? Он провоцирует мгновенные перемены в вашей повседневной жизни ради него или бережет вашу целостность и просит того же взамен? Он бегает за вами, несмотря ни на что или уважает себя? Если человек зрелый и самодостаточный, что необходимо для здоровых отношений, вы не должны становиться для него единственным светом в окошке. Если у него без вас всё плохо - сам по себе он получается никто и ничто. Вам правда интересен такой ноль без палочки? Вы действительно хотите наполнять своей энергией это бездонное дно? Это обязательно превратится в созависимые отношения.

 Мужчина, который быстро признается в любви и предлагает немедля съезжаться явно непродуман и спонтанен по своей натуре, а значит априори ненадежен. В 20 лет я это еще могу понять, но за 30 после опытов различных отношений - нет, это нездоровая фигня.

Изменено 7 июня 2024 пользователем Жень007
уточнение

[Tons]

Интересно.

Можно ещё автора узнать?

https://dzen.ru/a/Zk-4A4Jl-3tOOI-M тут тоже по теме.

[Жень007]

5 минут назад, Tons сказал:

Можно ещё автора узнать?

Катерина Дятлова. У неё своя школа Вконтакте и группа.

[Jess]

2 часа назад, Tons сказал:

Кретины, что это значит? Абьюзер, нарцисс, наркоман, алкоголик, рисковый парень, игроман, шизофреник, кухонной боксер, тиран, изменщик, врун? Единых натальных указаний на определение "кретин" не существует. А было бы здорово - глядишь в натал и понимаешь, точно кретин.

ахахахаа, блииин) я вообще другое слово писала, но сайт сам заменил на кретинов  я писала м у д а к о в

 

Отдельные указания типа марс в скорпионе, по разному могут проигрываться, кто- то истеричный абьюзер, а кто-то в полиции служит, или мастер спорта, в мотокроссе, к примеру. 

да, да, да, я это прекрасно понимаю. и что художник и алкаш - одни и те же показатели) но идея в том, чтобы +- систематизировать факторы риска. и, если, познакомилась с парнем с марсом в скорпе / напряженном аспекте с плутоном, но он не полицейский и не реализовывает эту энергию в другие экологичные виды, то потенциально может быть домашним тираном. не факт, но просто надо присмотреться повнимательней.

 

а так, в целом, все, что вы выше описали. кто более склонен к изменам, кто более склонен к тирании / подавлению)

 

[Просто практик]

15 часов назад, Jess сказал:

Хочу составить классификацию "опасных звоночков"

Есть определенные азимуты изголовья,на которых при нескольких месячных схемах Гуа может  быть такое и это не зависит от того,в какой "год-месяц-день-время-место рождения" человек родился.

Стоит сменить изголовье на получше и человек меняется.Бывает и наоборот,что спал на хорошем месте и после перезда стал таким,что Вы здесь описали.