Алкоголизм

[Zar]

44 минуты назад, Nata81 сказал:

но и в самом человеке

Пришел он сюда в мирс такой душой (нервной системой и генетикой), у него уже есть своя структура личности, вернее, ее отсутствие (пограничник), Вы ничем не поможете. Это психиатрия.

[Zar]

3 минуты назад, Nata81 сказал:

Ну, тут на форуме я точно не стану обсуждать свою терапию, это как минимум не этично. 

Не проблема. 

[МаринаН]

37 минут назад, E l e n a сказал:

Такими лицами действительно владеют сущности – хозяева этой привычки. 

особенно кошмарно это выглядит у наркоманов - когда ты смотришь в эти глаза ты четко понимаешь что там нет в этот момент человека... и в этот момент ты понимаешь что на тебя смотрит не человек.. особенно жутко если после того как ты это понял - тебе улыбнулись.

[E l e n a]

2 минуты назад, МаринаН сказал:

особенно кошмарно это выглядит у наркоманов - когда ты смотришь в эти глаза ты четко понимаешь что там нет в этот момент человека... и в этот момент ты понимаешь что на тебя смотрит не человек.. особенно жутко если после того как ты это понял - тебе улыбнулись.

бррр...

[Kristina_Eris]

10 часов назад, Nata81 сказал:

он вообще такой одиночка, все его бесят, ни с кем он не может плотно общаться.

Беда! Но ясно, что друзья настоящие,  не собутыльники его отрицают тоже. 

[Tina745]

2 часа назад, marina_sl сказал:

А зачем им помогать справляться? Разве это не является созависимостью? 

Вот про со зависимость родственникам алкоголиков рассказывают в первую очередь! Что вы жертва - он тиран. 

Мы перестали видеть в алкоголике человека. Что он деградировал и сам виноват... 

Может оно и так. Но обвинениями не поможешь. Что мы ему говорим - возьми на себя ответственность -  это твоя жизнь! 

Он иной раз не может ее взять, он бы мог, он бы взял. Здесь смысл психологической помощи в том числе, в том чтобы помочь ему поверить в свои силы, что он может преодолеть проблему

[Kristina_Eris]

Ната, попробуйте подсунуть ему для прочтения книгу Аллен Кар " Легкий способ бросить пить"

[Zar]

8 минут назад, МаринаН сказал:

особенно кошмарно это выглядит у наркоманов - когда ты смотришь в эти глаза ты четко понимаешь что там нет в этот момент человека... и в этот момент ты понимаешь что на тебя смотрит не человек.. особенно жутко если после того как ты это понял - тебе улыбнулись.

А там и нет никого на самом деле, у них пустота внутри. 

[МаринаН]

47 минут назад, E l e n a сказал:

Но избавиться от нее (даже в Серпухове) может только тот, кто САМ этого захотел. На Ваши уговоры если и поддается, его это не изменит.

Я вообще так поняла это добровольный симбиоз который в итоге приведет к смерти человека. Человек не до конца понимает какую сделку и с кем он заключил.

[Kristina_Eris]

О вашем брате ,  вас и тех, кто захочет ему помочь.

Сейчас  он на первом этапе: этапе преодоления своего отрицания алкоголизма,.
На этом этапе все  поиски "чудес", и "чудесных психологов" - практически должны быть направлены в эту сторону - что бы он сам осознал необходимость выхода из алкоголизма.

Второй этап после выхода из алкоголизма:  появление страсти - эрзаца.
Многие, как бросили пить , переменяют свою страсть к алкоголю  на страсть к другому эразацу увлечения и 
нервного возбуждения, которые приносят радость. 
Иначе чел., живущий в самозапрете алкоголя, будет чувствовать себя несчастным каждый день. 

Например, многие завязавшие,  вдруг начинают истово копить деньги, жадничать, скопидомничамть,  или по другому устремляться обрести огромные суммы. 
Жадность, вдруг развивается до патологии. Или  неистовый трудоголизм завязавших 
в какой-то  деятельности - это примеры страсти - эрзаца. 
 Эта ступень - тоже вариант зависимости, но более социально оправданная. И на ней можно жить много лет. 
Хотя изредка все же они посещают психолога или группу поддержки. 

Что ж, наш мир, если взглянуть  философски -  увы, переход от одной  зависимости к другой.  Да, нужна радость жизни.
В чем она? - у всех по разному. Страстью, ведущей в яму может стать что угодно, даже приемлемые в социуме увлечения. 
Что отличает страсть , увлеченность  от зависимости?  - Только умение контролировать себя. только видение границ - сколько можно тратить себя на это, а что не твое и ведет к разрушению себя.
Находится ли твое Я под страстью, а не над ней?
Найти свое истинное Я - в этом и заключена программа 12 шагов, - высшее начало Вселенной поможет найти свое Я. Просто мало кто проходит все ступени  до конца. Обычно первые 3 шага- это уже предел-предела 
сил и терпения!

Если обратиться к астрокартам:
Где ждать  прохождение 2-го этапа, или той страсти - эрзаца, которая накроет алкоголика, но даст ему
Ощущение счастья? И в в этом можно будет ему существовать много лет?
Комбинируем Солнце и Лилит. Солнце - принцип удовольствия. То, что дает радость.
И знак Лилит - это защита от  ямы. Это бегство от негатива.  Лилит  говорит:: "  ни за что не хочу, чтобы это состояние было или эти события были со мной!" Естественно Лилит в знаке надо правильно расшифровать.
См. "Демон Лилит", есть много текстов в сети.

Солнце у вашего брата в Раке -  принцип радости - своя  семья, родня,  окружение тех личностей, кого он считает свей надежной семьей, понимающих и прощающих его по-матерински, наставляющих в мудрости, сильных и умных личностей - по отцовски, и конечно же, чтобы и эти личности видели в нем и кормильца, и учителя, в целом достойного человека.. Да, ему нужна семья своя. 
Сейчас его ввергает в великую грусть, что других родных, после смерти мамы, кто за него в огонь и воду -  нет.
Это его страшит,  и он естественно, спасается алкоголем от этой мысли.
После выхода из алкоголизма будет ли страдать по семье? -  да
Стоит ли внушить ему, что сам стань семьей для кого-то? - да. Это вдохновит его , даже сейчас.

Лилит  в Весах - это поиск пары. Ему невозможно до истерики представить, что нет и не будет у него никогда любящей пары.  Мысль, что  его никто никогда не полюбит - ужасна для него. 
Итак, вторая стадия зависимости, которая социально приемлемая - истовое служение своей семье, и обретение любящей жены и детей. Семье - новой, так как старая семья уже  сторонится и избегает его.
Если захочет контактировать с ребенком своим, - это очень поддержит его, мысль о возможности этого после его выздоровления  вдохновит его. 
Но только, сказать ему: это возможно исключительно  в трезвом  состоянии, причем ты должен и внутри измениться, иначе твой ребенок будет избегать тебя всегда. 

Вот такие рычаги " позитивного мышления" для него по карте могут стать нитью Ариадны:
вера в обретение своей семьи, и вера в нахождение своей взаимной любви. Но полюбить должны те, кто станет безупречной семьей, а не собутыльниками. Потому, для него огромный соблазн завести пару себе в центре по лечению. Это путь к провалу в его случае.

[Nata81]

10 минут назад, Veta49 сказал:

по домам и планетам в них в натале, а потом транзиты по домам и планетам в них, плюс еще дирекции. Все соотнести.

Ну, да, элементарно Ватсон))

[Nata81]

22 минуты назад, Zar сказал:

Пришел он сюда в мирс такой душой (нервной системой и генетикой), у него уже есть своя структура личности, вернее, ее отсутствие (пограничник), Вы ничем не поможете. Это психиатрия.

А что такое, пограничник? 

[Kristina_Eris]

Тут многие пишут про созависимость, как не впасть близким в состояние жертвы, что, мол, лучше бросить алкоголика, и пусть он дойдет да своего дна, и типа, оттолкнется от дна, и далее  он поднимется...или умрет.

 Есть и правильное и не правильное в таком взгляде. И надо отличать одно от другого. Достижение дна деградации - не факт, что человек выживет после этого.

"Бросать"его надо, но делать это по умному, самой вести контроль над собой и своими эмоциями. Самой знать грань для себя лично - как не попасть под его саморазрушение и не уйти с ним в адскую яму. Лучше всего это вам объяснят на занятиях в группах с созависимыми родственниками.

[Nata81]

13 минут назад, Kristina_Eris сказал:

Ната, попробуйте подсунуть ему для прочтения книгу Аллен Кар " Легкий способ бросить пить"

Надо скачать и прислать, ну да, может и почитает на работе от нечего делать. Спасибо! 

[МаринаН]

39 минут назад, Zar сказал:

Пришел он сюда в мирс такой душой (нервной системой и генетикой), у него уже есть своя структура личности, вернее, ее отсутствие (пограничник), Вы ничем не поможете. Это психиатрия.

Зато он может помочь таким же как он. Только он должен научиться жить на безопасной части. Если он освоит свои способности он сможет и туда и обратно ходить (на то он собственно и пограничник) - но не за бухлом конечно.