Перейти к содержимому
Ирада

Есть ли шанс

Рекомендуемые сообщения

Ирада

 Обратилась ко мне женщина. Сын наркоман с 21 летним стажем. В клинике лежал единожды. У врачей был 2 раза. И всегда одно и то же слышали от врачей, что очень необычная ситуация, такое ощущение что парень может без наркотиков справляться. А когда есть возможность, ее не упустит. Я лично мальчика знаю. В жизни не подумала бы что он в такой ситуации. Но ситуация серьезная, насколько я понимаю. Сам предложил поехать лечиться, клинику назвал. Вот мать спрашивает будет ли толк. Они по любому отправят его. Сейчас пытаются наладить контакты, разузнать. Ей просто заправка нужна, борется она одна, насколько я понимаю. Жена на грани развода, отец отвернулся.

Вопрос 25.07.2018, 00.31, Баку +4

Я так понимаю (кстати у меня такое впервые) надо рассматривать карту как рассказ в картинках. Мать Венера в 5 доме. В 6 доме радикса Юпитер и колесо фортуны. Луна в 8 доме идет на соединение с Сатурном, управителем 6 производного дома. В 6 производном доме ретроградный Марс в соединении с ЮУ. Сам МЧ Солнце фактически на куспиде 4 дома, кардинальный крест. Кардинальные перемены? При всей драматичности на первый взгляд, карта кажется оптимистичной мне. Вы как думаете?

Сатурн в 8 доме беспокоит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yuri

тут тоже ничего не понятно -  вопроса нет, кто задает вопрос неизвестно, вообще ничего нет, никакой информации.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ирада
Только что, Yuri сказал:

тут тоже ничего не понятно -  вопроса нет, кто задает вопрос неизвестно, вообще ничего нет, никакой информации.

А что именно не понятно? Кто кверент? Время вопроса? Место вопроса? Или сам вопрос? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda

Ирада, вы четче сформулируйте. Это вопрос матери о своем сыне. А дальше? Это медицинский хорар о болезни ее сына? Или вопрос о выборе клиники, эффективности лечения в клинике, стоит ли на это тратиться? Вы сама, как поняли вопрос, когда его записали?

И почему вы упорно игнорируете Луну без курса во всех картах? Даже, если ее можно провести дальше, она всегда на что-то указывает.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ирада
Только что, Eylenda сказал:

Ирада, вы четче сформулируйте. Это вопрос матери о своем сыне. А дальше? Это медицинский хорар о болезни ее сына? Или вопрос о выборе клиники, эффективности лечения в клинике, стоит ли на это тратиться? Вы сама, как поняли вопрос, когда его записали?

И почему вы упорно игнорируете Луну без курса во всех картах? Даже, если ее можно провести дальше, она всегда на что-то указывает.

Мать собирается класть сына в клинику и хочет знать будет ли толк от лечения. Есть ли у молодого человека шанс справиться со своей зависимостью.

Насчет Луны без курса и моего игнора этого факта... Вы предлагаете сказать что Луна без курса, то есть ничего не произойдет и все? Ведь сами же говорите что Луна без курса на что-то указывает. На что? Разобраться надо ведь.

Поймите пожалуйста меня правильно, я просто учусь, потому спрашиваю мнение опытных астрологов. Но я не могу оставить такой вопрос ответив просто " Луна без курса, до свидания". Я сама лично не верю что Луна без курса это просто Луна без курса. Я верю что информацию она в себе несет. И посмотрите, в карте заняты 6 и 8 дома, производные или нет.

Может я не права, но пока не понимаю почему.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda
1 минуту назад, Ирада сказал:

Насчет Луны без курса и моего игнора этого факта... Вы предлагаете сказать что Луна без курса, то есть ничего не произойдет и все? Ведь сами же говорите что Луна без курса на что-то указывает. На что? Разобраться надо ведь.

Где и когда я такое предлагаю? Просто вы в своих разборах начинаете рассматривать карту, описываете какие-то показатели, но не обращаете на нее внимания. А она важна.

В данном случае и без дополнительного рассмотрения Луна обещает процесс долгий и более трудный, чем то ожидается. К тому же, как только она попадет в Козерог, ей ой как захочется обратно.

4 минуты назад, Ирада сказал:

Мать собирается класть сына в клинику и хочет знать будет ли толк от лечения.

Тогда склоняюсь к тому, что это медицинский хорар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ирада

 

1 минуту назад, Eylenda сказал:

Где и когда я такое предлагаю?

Вы этого не предлагаете, я спрашиваю может предлагаете именно это ) проясняю ситуацию для себя , так сказать.

3 минуты назад, Eylenda сказал:

Просто вы в своих разборах начинаете рассматривать карту, описываете какие-то показатели, но не обращаете на нее внимания.

Конечно же я обращаю внимание на это, просто не пишу об этом так как общаюсь то я здесь не с новичками как я. Вы-то видите что она в последнем градусе. Я пытаюсь разобрать моменты, которые мне не ясны. Но в следующий раз обязательно буду указывать этот факт. Кстати, Луна это не мать?

 

5 минут назад, Eylenda сказал:

В данном случае и без дополнительного рассмотрения Луна обещает процесс долгий и более трудный, чем то ожидается. К тому же, как только она попадет в Козерог, ей ой как захочется обратно.

Вот такой интерпретации я не знала, но мать не ожидает быстрого процесса, с таким то стажем... Просто хотела наверное получить поддержку от меня, есть ли шанс ему избавиться от этого. Я же говорю, вся семья отвернулась, она одна и тянет это все на себе. Но я не знаю как интерпретировать Сатурн, Управителя 6 производного дома в 8 карты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda

Если это медицинский хорар, то он рассматривается по другим правилам.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ирада
3 минуты назад, Eylenda сказал:

Если это медицинский хорар, то он рассматривается по другим правилам.

Спасибо. Буду читать и Лилли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda

Медицинская астрология - это конек Оскара Хофмана. Я не могу сейчас внимательно посмотреть вашу карту, в голове другие дела. Если только вечером, если получится, не раньше. Вы как-то по своему поняли вопрос, это видно из карты, похоже на тот хорар о девушке, желающей забеременеть, вы отображены подобным же образом. Мне для разбора нужно точно знать смысл вопроса. Пока я понимаю, что он скорее медицинский. Но вы это не подтверждаете и не опровергаете.

  • Like 1
  • Thanks 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ирада
3 минуты назад, Eylenda сказал:

Медицинская астрология - это конек Оскара Хофмана. Я не могу сейчас внимательно посмотреть вашу карту, в голове другие дела. Если только вечером, если получится, не раньше. Вы как-то по своему поняли вопрос, это видно из карты, похоже на тот хорар о девушке, желающей забеременеть, вы отображены подобным же образом. Мне для разбора нужно точно знать смысл вопроса. Пока я понимаю, что он скорее медицинский. Но вы это не подтверждаете и не опровергаете.

А где я там отображена? ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ирада
6 минут назад, Eylenda сказал:

Мне для разбора нужно точно знать смысл вопроса. Пока я понимаю, что он скорее медицинский. Но вы это не подтверждаете и не опровергаете.

Я просто не понимаю что его делает или не делает медицинским? Потому наверное не могу подтвердить или опровегнуть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yuri

Если это вопрос матери о своем сыне, тогда он 5 дом Солнце как раз в собственном производном 12 доме зависимости, а управитель 12 дома зависимости Луна.  Вы, Ирада, в карте тогда не отображены просто по смыслу вопроса, но иногда для астролога берут 7 дом. По карте Солнце только что ушло из знака Рака, обители Луны, это может указывать на то, что парень реально потерял как таковой интерес к наркотикам. Одновременно Солнце обрело эссенциальную силу, по контексту это может трактоваться, что парень возымел, наконец, желание вылечиться. Однако, 12 дом падающий, он не управляет собственным состоянием по вопросу.

Нахождение Луны и Сатурна по естественной природе в 8 доме, мне кажется, благоприятный фактор для лечения, две депрессивные планеты в доме трансформации и смерти. Однако, этот дом тоже падающий, и это еще один показатель, что зависимость сама не уйдет, и контролировать ее невозможно. Врачи - производный 7 дом, то есть 11, Сатурн как раз, сближается с Луной, это хороший знак - Луна во власти Сатурна и сближается с ним, Сатурн в обители. Лечение - производный 10 дом Меркурий, так себе, но во власти сына, 5 доме. Состояние сына Солнце не меняется в обозримое время, а состояние Луны ухудшается при вхождении в Козерог, зависимость обостряется, и при надлежащем лечении это даже хорошо. Итог смотрю по 4 дому - но Луна уже занята, производный 4 Юпитер скорее "хорош" в кавычках, то есть сын удовлетворен результатом дела, в основном, однако на самом деле, что означает это удовлетворение, не ясно, эссенция Юпитера слаба, терм. По Луне как у4 карты результат вообще отрицательный, но Луна занята. В общем, явных указаний на положительный исход я тут не вижу.

По хорошему, надо посмотреть эту карту как медицинский хорар, тут я согласен с Eylenda, но я эту тему не знаю, что тут в общем, давно всем известно, и не буду тут ничего писать на эту тему. Они анализируются по-другому, общий принцип описан у Фроули, а лучше изучить Хофмана, кто более-менее регулярно интересуется этой темой. Лилли я не знаю, насколько доступно и правильно излагает эту тему в ХА, даже не заглядывал туда по этому поводу. Если Eylenda разбирается в этих вопросах, она напишет, но мое эссе на этом заканчивается:). Сорри.

  • Like 2
  • Thanks 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yuri

если вопрос о том, стоит ли сына класть в конкретную клинику, думаю, стоит, просто благодаря качеству Сатурна, однако он не идеален несмотря на эссенцию, ретрограден, может быть, в клинике применяется устаревшие подходы или оборудование, но в общем, это лучше, чем ничего. Но повторю, четких положительных указаний на положительный исход я тут не вижу, Солнце и Луна еще долго остаются в падающих домах.

Ирада, на будущее, формулируйте вопрос четко, как другие делают - в кавычках и отдельно от всего остального. Пояснения, конечно, тоже важны, но сама формулировка вопроса еще важнее.

  • Like 1
  • Thanks 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yuri
2 часа назад, Ирада сказал:

Мать собирается класть сына в клинику и хочет знать будет ли толк от лечения. Есть ли у молодого человека шанс справиться со своей зависимостью.

 

 В общем, если буквально отвечать на эти 2 вопроса - 1. до определенной степени, 2. шанс есть, но это всего лишь шанс, не думаю, что он будет полностью использован, просто в силу относительной слабости сигнификаторов в карте. Это ответ. Если у кого-то есть возможность посмотреть медицинский хорар на это же время, приветствуется.

  • Thanks 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda

Женщина-мать, задающая вопрос, Венера. Ее сын - Солнце. Солнце находится в производном 12 доме, что означает проблемы по собственной вине. Ну и зависимость тоже. Если мы договорились, что здесь дело медицинское, то при медицинских вопросах, в первую очередь, следует рассматривать декумбитуру, тут нам ее не найти и натал молодого человека. Затем уже медицинский хорар, который покажет текущее положение дел.

В данном случае хорар нестандартный, относится к частным случаям. Ищем, что вызвало болезнь. Два потенциальных кандидата Марс и Меркурий. Меркурий любит Солнце, значит Марс более вероятен. Природа Марс - страстное желание чего-то, также он стоит в соединении с Южным узлом. К тому же, Марс будучи на верху карты, как бы говорит: "Посмотри на меня". Марс стоит в производном 6 доме. А еще он ненавидит, в данном контексте, вредит Солнцу, будучи в Водолее. Дело в том, что нестандартные медицинские хорары - самые ненадежные, легче всего ошибиться. Нужно точно найти планету, поражающую Солнце и соответствующую природе болезни, причем планету единственную. Горячий и сухой Марс стоит в холодном и сухом Водолее. Судя по положению Марса в Водолее, а не другом знаке Воздуха, степень болезни серьезная.

Как вариант, для лечения можно использовать Юпитер. Он благоприятствует основным сигнификаторам. Небольшая проблема в том, что Юпитер не силен эссенциально, не обладает никакими достоинствами. Но это лучше, чем ничего. Я не знаю чем лечат наркозависимость, не работаю врачом и не нахожусь в живом контакте с действующими лицами карты. Поэтому что-то "предписывать" даже из трав не буду!! Уж извиняйте. Упомяну, что витамины группы Б относятся к Юпитеру. В отличие от жирорастворимых, витамины Б не накапливаются в организме, а выводятся, поэтому не страшны в плане передозировки. Здесь их можно и нужно принимать. Они точно полезны. Лечением пусть займутся врачи.

Как правильно отметил Юрий, лечение - это 10 дом. Обратиться к доктору, 7 ему все же придется, несмотря на то, что Луне это не понравится. Это одна сторона рассмотрения. Другая сторона в том, что Луна идет в Козерог, а это самое плохое место для Луны. В контексте вопроса, а также учитывая долгое движение Луны без курса, этот момент показывает, что ситуация скоро становится очень плохой и все необходимые меры должны быть приняты уже вчера. Для прогноза, кроме Луны и важнее Луны, рассмотреть управителя первого дома, здесь 5. Солнце движется к точной оппозиции с вредящим ему Марсом, усугубленным Узлом. Это плохо. Благо, что Солнце сильное, а то движение к оппозиции с причиной болезни, по совместительству управителем 8 производного дома, очень плохой показатель. Для более точного прогноза нужно смотреть его натальную карту.

О других показателях. Если эта клиника платная, то лечение стоит дорого. Для матери это может явиться предметом беспокойства. Мать крайне расстроена, но у нее все же есть силы по разным достоинствам, хотя в возможности действий она ограничена и не до конца воспринимает ситуацию объективно. Точная опозиция к Нептуну, который с антисом фортуны показывает, что она в шоке. Отягчающее обстоятельство.

Негативное отношение Солнца к Сатурну, упр.7про., говорит о том, что врач молодому человеку не придется по душе, он может даже саботировать лечение. С этим ничего не поделаешь, врач будет нормальный.

Остальные, непосредственно не связанные с болезнью и лечением моменты хорара рассматриваются по обычным правилам. Мне нет необходимости дублировать информацию, озвученную Yuriем, пусть и своими словами.

Да, в этой карте вы, Ирада, Марс с Узлом, как и в карте про девушку. Поскольку я за этим слежу здесь вывод простой, вы не до конца прояснили вопрос. Здесь это не имеет никого отношения к причине болезни, не пугайтесь. Одна и та же планета выполняет множество ролей, в зависимости от того, в каком ракурсе мы смотрим на карту. Вы обращаетесь к другим астрологам на форуме, которые в данной карте, только здесь и сейчас представлены Сатурном в своей обители, как ученые люди непроизводного 9. Вы в в разных домах с ними буквально, но под их влиянием, в знаке Сатурна. И это важный момент. Если бы не это обстоятельство, не достоинство Сатурна, то я не стала бы отвечать. Можем ли мы искать в карте Ираду, нас самих? Да, можем. Это особенность данной конкретной карты и вопроса, который недостаточно четко сформулирован.

Медицина - это особый случай. Я не практикующий врач. Вопрос не задан мне лично, в живом контакте. Он передан через третье лицо, да еще и задан от третьего лица. Ответ если будет транслироваться, то точно таким же образом. Много вы передадите Венере, если вы даже не видите друг-друга, в том числе по карте? Какой в этом смысл? Я рассматриваю вопросы имеющие отношение к медицине и к мед-прогнозу только для себя и близких людей, ознакомившись со всем чем можно, диагнозом, кто лечит и прочее. Там я буду выбирать из предложенных вариантов лечения и настаивать, если потребуется. Но не здесь. Форумный вариант категорически не подходит для этого дела. Это на будущее.

  • Like 2
  • Thanks 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda
1 час назад, Yuri сказал:

Если у кого-то есть возможность посмотреть медицинский хорар на это же время, приветствуется.

Мое мнение, разве что для образовательных целей Ирады, для "пациента" почти всегда не стоит.

3 часа назад, Ирада сказал:

Я просто не понимаю что его делает или не делает медицинским?

Вопросы связанные с болезнью, лечением и прогнозом для больного обычно медицинские. Кроме специфических, например, выбрать ту клинику или другую.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yuri

ну я тоже к медицинским хорарам на форумах отношусь настороженно..... кверент может что-то не так понять и т.п., такое при отсутствии прямой связи, бывает, и ошибка может иметь неприятные последствия.... тем более третьи лица..... кроме того, вообще, до Хофмана тема была слабо разработана.... кроме того, современная медицина обладает таким мощным набором средств, которые превосходят аюрведу и даже самых лучших астрологов, ну это мое личное мнение, конечно, но оно не с потолка взято... так что лучше к медикам обращаться, в том числе даже и за прогнозами, а мы можем только очень ориентировочную картину нарисовать, какие примерные тенденции, но никак не более того:).

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda
12 минуты назад, Yuri сказал:

ну я тоже к медицинским хорарам на форумах отношусь настороженно..... кверент может что-то не так понять и т.п., такое при отсутствии прямой связи, бывает, и ошибка может иметь неприятные последствия.... тем более третьи лица..... кроме того, вообще, до Хофмана тема была слабо разработана.... кроме того, современная медицина обладает таким мощным набором средств, которые превосходят аюрведу и даже самых лучших астрологов, ну это мое личное мнение, конечно, но оно не с потолка взято... так что лучше к медикам обращаться, в том числе даже и за прогнозами, а мы можем только очень ориентировочную картину нарисовать, какие примерные тенденции, но никак не более того:).

Верно, что не так поймут. И это не то. Тем не менее, у меня были возможности убедиться, что медицинская астрология мощная и полезная штука. Здесь нужна полная информация, доступ к медкарте, непосредственный контакт с пациентом. Даже если мы не лечим, все равно можем помочь. Но только так, в живую и непосредственная обратная связь. Я против медицинской астрологии через интернет, особенно на форуме, тем более через посредников.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Eylenda
  • ОБЯЗАТЕЛЬНО

     

    Вот, даже не в ту тему написала.

             

    А еще ответственность. Это все же жизнь и здоровье. Не то же самое, что овощерезку искать.

    Даже в таком варианте, где далеко не лезу и не хочу углубляться, этот хорар вывел меня из зоны комфорта.

  • Причина изменения
  • Отображать, что сообщение было измененоАдминистрация в любом случае увидит это
  • Thanks 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ирада

Уважаемые Юрий и Eylenda,

Во-первых, я хочу сказать вам огромное спасибо. За разбор, за потраченное время, за... человечное отношение к людям которых не знаете вы и да же не особо знаю я.

Во-вторых, я хочу извиниться. Такие хорары предлагать разбирать это не правильно. Я это поняла по прочтении ваших ответов. Для меня это будет уроком очень серьезным. За этот урок еще один низкий поклон.

В-третьих, хочу обьясниться, у меня такое правило. Когда мне задают вопрос, я ответ выдаю сама. Что вижу, то и говорю. На обсуждение на форуме это выносится исключительно после того, как вопрос закрыт. И исключительно для моего собственного роста в астрологическом (как оказалось не только) плане. Все что здесь происходит остается во мне, со мной и только. Ничьи имена я не использую и советы тоже. Слово чести.

Еще раз примите пожалауйста  мои искренние извинения и благодарность.

П.С. все что вы увидели по карте насчет состояния матери и положения МЧ абсолютно верно. Как будто я с ней говорила.

  • Thanks 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×