Перейти к публикации

Действенность астропредсказаний/прогнозов?


Рекомендованные сообщения

Являются ли астропредсказания/прогнозы на дату вопроса такими эффективными как заявляется? :angry:

Ведь один и тот же вопрос может быть задан в разное время с разделением друг от друг на недели или месяцы, соответственно будут разные астроответы! Тогда не получается ли так, что это вовсе не прогнозы/предсказания, а астрогадания на астрологической гуще?! :rolleyes:

Считаю, что метод хорарного прогнозирования на дату вопроса, или подбор даты для решения некоторого вопроса без учёта натальной карты является астроГАДАНИЕМ! :blink: А производство это за плату должно квалифицироваться как мошенничество! С соответсвующей уголовной статьёй! :ph34r:

Относиться к такого рода "прогнозам", "предсказаниям" серьёзно нельзя! Могут быть сопадения счастливые для вопрошающего! Но к заслугой астролога это не может считаться!

Хотелось бы услышать тех, кто просчитался на таких гадальщиках! :(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 60
  • Создан
  • Последний ответ

Самые общительные в теме

  • Агния

    12

  • Амира

    11

  • Lariza

    9

  • Roslav

    6

Наибольшая активность

Самые общительные в теме

Популярные ответы

Здравствуйте, Roslav ! Марк Эдмунд Джонс говорил, что существует соответствие между меняющимися положе­ниями планет и работой человеческого ума.. Хорарная карта является фотографией некоторой точки

Интересный факт. В марте 2010 Павел Глоба сделал прогноз по телевидению и на радио, что Янукович не победит в выборах. Потом попытался свой промах скрыть заметкой задним числом, где писал что видит по

Вот, что пишут об этом: Две тысячи лет назад индийским мудрецам открылось знание о Вселенной. С тех пор они описывали жизни тех, кто живёт, либо умер, либо даже ещё не родился. Записи велись на бумаге

Являются ли астропредсказания/прогнозы на дату вопроса такими эффективными как заявляется? :angry:

Ведь один и тот же вопрос может быть задан в разное время с разделением друг от друг на недели или месяцы, соответственно будут разные астроответы! Тогда не получается ли так, что это вовсе не прогнозы/предсказания, а астрогадания на астрологической гуще?! :rolleyes:

Считаю, что метод хорарного прогнозирования на дату вопроса, или подбор даты для решения некоторого вопроса без учёта натальной карты является астроГАДАНИЕМ! :blink: А производство это за плату должно квалифицироваться как мошенничество! С соответсвующей уголовной статьёй! :ph34r:

Относиться к такого рода "прогнозам", "предсказаниям" серьёзно нельзя! Могут быть сопадения счастливые для вопрошающего! Но к заслугой астролога это не может считаться!

Хотелось бы услышать тех, кто просчитался на таких гадальщиках! :(

Здравствуйте, Roslav ! Марк Эдмунд Джонс говорил, что существует соответствие между меняющимися положе­ниями планет и работой человеческого ума.. Хорарная карта является фотографией некоторой точки, фокусирующей кверента в пространстве и времени. Она отражает важнейшие качества момента, когда кверент обращается к астрологу, чтобы рассмотреть свои трудно­сти в космической перспективе.

 

Анализ хорарной карты вскрывает обстоятель­ства, окружающие вопрос, и его возможный окончательный исход. Она является срезом определенного момен­та времени и описывает в символической форме то, что забо­тит кверента.. Планеты, знаки и дома гороскопа являются символами, которые отражают мысли человека и со­бытия его жизни. Если астролог может проникнуть в смысл кар­ты, он сможет понять природу желаний кверента и их вероят­ный исход.

И тот факт, что кверент задает свой вопрос в нужный момент, - следствие абсолютно всего, что с ним ранее происходило в жизни. Возможных вариантов - масса, и они имеют самое непосредственное отношение к вопросу. В результате случайных по виду обстоятельств получается карта, по которой можно дать верный ответ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Анализ хорарной карты вскрывает обстоятель­ства, окружающие вопрос, и его возможный окончательный исход. Она является срезом определенного момен­та времени и описывает в символической форме то, что забо­тит кверента.. Планеты, знаки и дома гороскопа являются символами, которые отражают мысли человека и со­бытия его жизни. Если астролог может проникнуть...."

- Что и подтверждает что "прогнозирование" хорарное суть ГАДАНИЕ! И к ПРОГНОЗУ отношения не имеет! И должно называться астрологическим гаданием на момент времени! Прогноз и гадание - вещи всё таки разные!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, Roslav ! Марк Эдмунд Джонс говорил, что существует соответствие между меняющимися положе­ниями планет и работой человеческого ума.. Хорарная карта является фотографией некоторой точки, фокусирующей кверента в пространстве и времени. Она отражает важнейшие качества момента, когда кверент обращается к астрологу, чтобы рассмотреть свои трудно­сти в космической перспективе.

 

Анализ хорарной карты вскрывает обстоятель­ства, окружающие вопрос, и его возможный окончательный исход. Она является срезом определенного момен­та времени и описывает в символической форме то, что забо­тит кверента.. Планеты, знаки и дома гороскопа являются символами, которые отражают мысли человека и со­бытия его жизни. Если астролог может проникнуть в смысл кар­ты, он сможет понять природу желаний кверента и их вероят­ный исход.

И тот факт, что кверент задает свой вопрос в нужный момент, - следствие абсолютно всего, что с ним ранее происходило в жизни. Возможных вариантов - масса, и они имеют самое непосредственное отношение к вопросу. В результате случайных по виду обстоятельств получается карта, по которой можно дать верный ответ.

Здравствуйте, Roslav ! Марк Эдмунд Джонс говорил, что существует соответствие между меняющимися положе­ниями планет и работой человеческого ума.. Хорарная карта является фотографией некоторой точки, фокусирующей кверента в пространстве и времени. Она отражает важнейшие качества момента, когда кверент обращается к астрологу, чтобы рассмотреть свои трудно­сти в космической перспективе.

 

Анализ хорарной карты вскрывает обстоятель­ства, окружающие вопрос, и его возможный окончательный исход. Она является срезом определенного момен­та времени и описывает в символической форме то, что забо­тит кверента.. Планеты, знаки и дома гороскопа являются символами, которые отражают мысли человека и со­бытия его жизни. Если астролог может проникнуть в смысл кар­ты, он сможет понять природу желаний кверента и их вероят­ный исход.

И тот факт, что кверент задает свой вопрос в нужный момент, - следствие абсолютно всего, что с ним ранее происходило в жизни. Возможных вариантов - масса, и они имеют самое непосредственное отношение к вопросу. В результате случайных по виду обстоятельств получается карта, по которой можно дать верный ответ.

Если может, а если не может... А если бы у бабки была борода, то она была бы дедкой! (Царство Небесное генералу Лебедю!)

Прогноз имеет отношение к науке и подразумевает установление последствий/взаимосвязей на основе ранее установленных фактов/связей между предметами/явлениями! Пример: мы кидаем спичку в бензин и отмечаем факт возгорания, если кто-то приобретает бензин, мы можем сделать прогноз, что он может загореться и загореться он может по причине сближения с открытым огнём! ЭТО ПРОГНОЗ! Если же человек запрашивает астролога: "Загорится ли мой бензин?" - то здесь будет уже гадание "если бы, да кабы..."!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорары - отдельный раздел астрологии, не входит в прогностику. Хорарная астрология. Такого раздела нет на этом форуме, все объединено. Но прогнозом хорар можно назвать, потому что вопросы о будущем тоже рассматриваются, В хораре существует определенная техника и логика рассмотрения карты, свои законы.

А что есть гадание? Вы специалист? Я - нет. Скажите что именно общего у них с хорарной техникой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Делали когда-то хорар - ни слова не сбылось. И хорошо!) это укрепляет мнение, что всё в руках Божьих.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Делали когда-то хорар - ни слова не сбылось. И хорошо!) это укрепляет мнение, что всё в руках Божьих.

 

а у Вас не сохранился тот хорар? очень хотелось бы посмотреть, такие примеры тоже интересны, только не говорите заранее результат, если что...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а у Вас не сохранился тот хорар? очень хотелось бы посмотреть, такие примеры тоже интересны, только не говорите заранее результат, если что...

нет, я как услышала результат, в ладоши похлопала и давай ждать, что-то делать) а потом проходит полгода, год, больше... И уже думаешь: "хм, что-то не пошло дело")))

в итоге не то что даже не сбылось то, о чем было сказано.... мы элементарно даже не встретились с тем человеком, хотя всё что астролог спрашивал было соблюдено. прошло уже много лет. Но оно даже к лучшему. Астрология - это огромный труд, но всё же свыше виднее... Невозможно всё предугадать, даже если специалист в своей области гениален.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет, я как услышала результат, в ладоши похлопала и давай ждать, что-то делать) а потом проходит полгода, год, больше... И уже думаешь: "хм, что-то не пошло дело")))

в итоге не то что даже не сбылось то, о чем было сказано.... мы элементарно даже не встретились с тем человеком, хотя всё что астролог спрашивал было соблюдено. прошло уже много лет. Но оно даже к лучшему. Астрология - это огромный труд, но всё же свыше виднее... Невозможно всё предугадать, даже если специалист в своей области гениален.

 

жаль, без карты не сможем узнать интерпретация не верная была или сама техника не сработала, поэтому и обсуждения все эти на уровне слухов чаще всего, конкретной базы неработающих примеров нет, 1-2 только попадались и то позже удавалось разобраться в чем дело

а что астролог спрашивал? он по идее должен дать ответ на вопрос, а не спрашивать

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

жаль, без карты не сможем узнать интерпретация не верная была или сама техника не сработала, поэтому и обсуждения все эти на уровне слухов чаще всего, конкретной базы неработающих примеров нет, 1-2 только попадались и то позже удавалось разобраться в чем дело

а что астролог спрашивал? он по идее должен дать ответ на вопрос, а не спрашивать

я обратилась с вопросом по личной жизни. астролог спросил мои данные, даты важных событий и т.п. Далее у меня возник вопрос по-поводу одного человека, но так как время и место его рождения я не знала (лишь дату) - она предложила сделать хорар. Я сконцентрировалась и задала вопрос, а затем написала ей время и место (город) где он был задан. И последовал ответ. Всё.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет, я как услышала результат, в ладоши похлопала и давай ждать, что-то делать) а потом проходит полгода, год, больше... И уже думаешь: "хм, что-то не пошло дело")))

в итоге не то что даже не сбылось то, о чем было сказано.... мы элементарно даже не встретились с тем человеком, хотя всё что астролог спрашивал было соблюдено. прошло уже много лет. Но оно даже к лучшему. Астрология - это огромный труд, но всё же свыше виднее... Невозможно всё предугадать, даже если специалист в своей области гениален.

- Вы правильно заметили! И выбрав что-то одномоментное, нельзя охватить объёмное!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорары - отдельный раздел астрологии, не входит в прогностику. Хорарная астрология. Такого раздела нет на этом форуме, все объединено. Но прогнозом хорар можно назвать, потому что вопросы о будущем тоже рассматриваются, В хораре существует определенная техника и логика рассмотрения карты, свои законы.

А что есть гадание? Вы специалист? Я - нет. Скажите что именно общего у них с хорарной техникой?

- По роду моей деятельности меня интересовали методики получения информации об интересующем меня субъекте, вне его контроля! также меня интересовала возможность прогнозирования событий/действий наблюдаемого объекта! Гадания - один из способов! Астрология мной не рассматривается как гадание, если применяется глубокий серьёзный подход, опирающийся на натальную карту! Зачастую сталкиваешься с волюнтаристским, наплевательским отношением к астрологическому анализу!

Вот и снова! Столкнулся с вопросом продажи недвижимости! К астрологическому вспомоществованию в этом вопросе! Обратился к шпиону, называемому интернетом, подучится значит, умных людей послушать почитать... И... Понос слов, запор мыслей!

" Нужны дата и время обращения... Хорарный метод прогнозирования...Эклективный подбор даты дачи объявления, когда нужно повесить на столб... Это что? Серьёзный подход? С таким же успехом можно было спросить узбеку, родит ли его ишак?! Это ж смешно!

Приходят два человека к астрологу и задают один и тот же вопрос в одно и то же время! Люди разные по всем парамерам и характеристикам, а ответ получается один и тот же! Не смешно ли? Мне представлялось что вопрос продажи недвижимости, в конкретном случае, не может быть не исследован без обращения к натальной карте субъекта, да и объекта тоже! У предметов тоже какая-никакая судьба!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я обратилась с вопросом по личной жизни. астролог спросил мои данные, даты важных событий и т.п. Далее у меня возник вопрос по-поводу одного человека, но так как время и место его рождения я не знала (лишь дату) - она предложила сделать хорар. Я сконцентрировалась и задала вопрос, а затем написала ей время и место (город) где он был задан. И последовал ответ. Всё.

 

Амира, если астролог уточняла у вас даты событий, то она, вероятнее всего, делала ректификацию.А интерпретацию натальной карты делала? А прогноз на минимальный период, хотя бы ( месяц, год) она вам сообщила? Или это был хорарный астролог? В любом случае, я думаю, хорарный вопрос она должна была задать самой себе о вас, и на то время и место, когда она решила это сделать. Это ведь была ее идея? Агния, как Вы считаете? Может быть,и карта была не радикальна.Хотя, конечно, это не проверить, если данных того хорара нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Амира, если астролог уточняла у вас даты событий, то она, вероятнее всего, делала ректификацию.А интерпретацию натальной карты делала? А прогноз на минимальный период, хотя бы ( месяц, год) она вам сообщила? Или это был хорарный астролог? В любом случае, я думаю, хорарный вопрос она должна была задать самой себе о вас, и на то время и место, когда она решила это сделать. Это ведь была ее идея? Агния, как Вы считаете? Может быть,и карта была не радикальна.Хотя, конечно, это не проверить, если данных того хорара нет.

Lariza, я не знаю что такое интерпритация нк. По поводу ректификации она не уточнила время, был просто прислан ответ по личке и хорар на дополнительный вопрос. Хорар предложила сделать она, так как, ещё раз повторю, у меня не было точных данных человека, о котором я спрашивала. Прогнозов не было ни на год, ни на два, ни на месяц. Было сказано в целом, как я и просила. Но больше боюсь ещё у кого-либо об этой теме спрашивать) хватило)

По поводу хорара ещё раз скажу, что вопрос задавала (как мне и сказали) я и координаты и время где он был задан я ей в точности написала. Всё было сделано как просили, т.к. в такой астрологии я с трудом что-то понимаю даже элементарное.

 

Но вобщем дело не в том, что я тут пытаюсь что-то оспорить, вовсе нет! Просто раз такая тема, решила поделиться своим опытом, что не всё так точно бывает. что на 100% как будет едва ли кто-то может знать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При рассмотрении хорарной карты обязательно нужно проверять ее радикальность - соответствие ситуации на небе заданному вопросу.Признаков нерадикальности очень много.Не все они запрещают разбор карты, хотя есть и такие моменты, но все указывают на дополнительные обстоятельства, которые обязательно нужно учитывать при прочтении хорара.Именно пренебрежением этими правилами я могу объяснить плачевные результаты многих хораров.Недостаточно серьезное отношение астрологов к разбираемому хорару также дает повод для подобных разговоров о несостоятельности хорарной астрологии.И момент постановки вопроса - ключевой.ИМХО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При рассмотрении хорарной карты обязательно нужно проверять ее радикальность - соответствие ситуации на небе заданному вопросу.Признаков нерадикальности очень много.Не все они запрещают разбор карты, хотя есть и такие моменты, но все указывают на дополнительные обстоятельства, которые обязательно нужно учитывать при прочтении хорара.Именно пренебрежением этими правилами я могу объяснить плачевные результаты многих хораров.Недостаточно серьезное отношение астрологов к разбираемому хорару также дает повод для подобных разговоров о несостоятельности хорарной астрологии.И момент постановки вопроса - ключевой.ИМХО.

А что за дополнительные обстоятельства?

Вопрос был задан короткий, конкретный, без "воды"...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Различные обстоятельства, они могут иметь отношение не конкретно к вопросу, а к ситуации : вопрос преждевременный или запоздавший, есть признаки, которые могут говорить, что астролог не сможет правильно прочесть хорар или донести свою мысль до кверента, что в продвижении дела могут возникнуть дополнительные препятствия, отсрочки или откат ситуации назад. Можно определить, искренен вопрошающий и вопрос действительно его волнует, или он лукавит, вводит астролога в заблуждение или же просто хочет проверить его.Все не перечислить. Если Вам интересно, в теме " Хорарная карта" есть ссылки на литературу по хорарной астрологии, можете прочесть более подробно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Различные обстоятельства, они могут иметь отношение не конкретно к вопросу, а к ситуации : вопрос преждевременный или запоздавший, есть признаки, которые могут говорить, что астролог не сможет правильно прочесть хорар или донести свою мысль до кверента, что в продвижении дела могут возникнуть дополнительные препятствия, отсрочки или откат ситуации назад. Можно определить, искренен вопрошающий и вопрос действительно его волнует, или он лукавит, вводит астролога в заблуждение или же просто хочет проверить его.Все не перечислить. Если Вам интересно, в теме " Хорарная карта" есть ссылки на литературу по хорарной астрологии, можете прочесть более подробно

Спасибо. Как же много всего Вы изучаете...

Но если можно ещё вопрос: как определить искренен вопрошающий или нет просто по звёздам? Это ведь сердцем вопрос задают изначит, он наболевший...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самый явный признак неискренности, по Олешко - Асц в 1-3 градусе.Не обязательно, но как вариант.Вкупе с другими признаками нерадикальности может означать именно это.Не все задают наболевшие вопросы, для некоторых это просто развлечение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самый явный признак неискренности, по Олешко - Асц в 1-3 градусе.Не обязательно, но как вариант.Вкупе с другими признаками нерадикальности может означать именно это.Не все задают наболевшие вопросы, для некоторых это просто развлечение.

Это во времени вопроса вычисляется?

Но ведь они чаще всего платят за это деньги (я имею в виду людей, которые обращаются к астрологам). Я имею в виду не на подобных сайтах, где присутствует интерес и бесвозмездная практика, а вообще в целом когда человек обращается к специалисту. Как-то даже странно, наверно, платить просто чтобы проверить... Хотя, всякое бывает вероятно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это во времени вопроса вычисляется?

Но ведь они чаще всего платят за это деньги (я имею в виду людей, которые обращаются к астрологам). Я имею в виду не на подобных сайтах, где присутствует интерес и бесвозмездная практика, а вообще в целом когда человек обращается к специалисту. Как-то даже странно, наверно, платить просто чтобы проверить... Хотя, всякое бывает вероятно.

 

У каждого свой хлеб. Чтобы не платить, нужно учиться составлять и читать такие карты самим. Это вполне логично и справедливо, я считаю.Астролог не может знать заранее, что карта окажется нерадикальной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У каждого свой хлеб. Чтобы не платить, нужно учиться составлять и читать такие карты самим. Это вполне логично и справедливо, я считаю.Астролог не может знать заранее, что карта окажется нерадикальной.

Но ведь не всем ведь это дано - быть увлеченным астрологией, скурпулёзно это всё изучать... А знать хочется) поэтому любой труд должен оплачиваться. Об обратном ни слова не было. Я как раз и говорила о том, что нет смысла играть при этом в "Проверяшки" самому клиенту, это как-то не логично. Не уважительно и по отношению к себе, и к труду астролога.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- По роду моей деятельности меня интересовали методики получения информации об интересующем меня субъекте, вне его контроля! также меня интересовала возможность прогнозирования событий/действий наблюдаемого объекта! Гадания - один из способов! Астрология мной не рассматривается как гадание, если применяется глубокий серьёзный подход, опирающийся на натальную карту! Зачастую сталкиваешься с волюнтаристским, наплевательским отношением к астрологическому анализу!

Вот и снова! Столкнулся с вопросом продажи недвижимости! К астрологическому вспомоществованию в этом вопросе! Обратился к шпиону, называемому интернетом, подучится значит, умных людей послушать почитать... И... Понос слов, запор мыслей!

" Нужны дата и время обращения... Хорарный метод прогнозирования...Эклективный подбор даты дачи объявления, когда нужно повесить на столб... Это что? Серьёзный подход? С таким же успехом можно было спросить узбеку, родит ли его ишак?! Это ж смешно!

Приходят два человека к астрологу и задают один и тот же вопрос в одно и то же время! Люди разные по всем парамерам и характеристикам, а ответ получается один и тот же! Не смешно ли? Мне представлялось что вопрос продажи недвижимости, в конкретном случае, не может быть не исследован без обращения к натальной карте субъекта, да и объекта тоже! У предметов тоже какая-никакая судьба!

 

Да, натал и прогнозы человек рассматривает относительно себя, карты других людей только с их согласия или по просьбе, а хорар можно задать о чем угодно, и о другом человеке, не спрашивая на то его разрешения, но это уже вопрос внутренней этики. Очень часто девушки задают, например, такой вопрос: как ОН ко мне относится? на него можно ответить и вполне возможно, что карта покажет правильно, но проверить истинность нельзя, это игрушки конечно, но никто не запретит им играть... ради успокоения собственного. Поэтому я за то, чтобы задавать вопросы именно наболевшие и важные, касающиеся себя. Даже вопрос о том: где искать потерявшегося кота? может помочь.

Насчет недвижимости. Есть спецы именно по этой теме, рассматривается натал и прогнозы. Есть и такой метод как электив, рассматривается карта на момент СОБЫТИЯ, подбирается удачное время для непосредственно сделки, но я разочаровалась в нем. Хорар вполне эффективен, если, например, Вас интересует вопрос: продам ли я квартиру в течение 2 мес. (или любой указанный срок) или удачный ли вариант я сегодня посмотрел?

Если Вы не можете понять гипотетической сути хораров, то лучше попробовать это на практике... Что там за вопрос был с недвижимостью, не сошлось?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я обратилась с вопросом по личной жизни. астролог спросил мои данные, даты важных событий и т.п. Далее у меня возник вопрос по-поводу одного человека, но так как время и место его рождения я не знала (лишь дату) - она предложила сделать хорар. Я сконцентрировалась и задала вопрос, а затем написала ей время и место (город) где он был задан. И последовал ответ. Всё.

 

Нет-нет-нет, ни в коем случае, никакой концентрации, не стоит спрашивать по заказу, вопрос должен сам придти в голову, Вот идете Вы по улице осенью одна и вдруг вспомнили о ком-то и подумали: а встречу ли я его еще когда-нибудь... Это и есть момент вопроса. Или пишете курсовую, ничего не получается, не успеваете и думаете: да напишу ли я её вообще в конце-то концов, примут ли? - это момент. Но в Вашем случае скорее всего карта была не верно рассмотрена, так как вопрос этот крутился в голове уже какое-то время, суть периода вполне могла быть отражена в карте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В любом случае, я думаю, хорарный вопрос она должна была задать самой себе о вас, и на то время и место, когда она решила это сделать. Это ведь была ее идея? Агния, как Вы считаете?

 

Да, если её идея, то и вопрос задавать ей, не стоило навязывать вопрос другому. Но я против того, чтобы кто-то задавал о ком-то вопросы, тем более девушка тому астрологу вообще никто и мало знакомы. Я уже писала свою точку зрения на этот счет. Сама принимаю вопросы на себя только если они меня волнуют искренне.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...