Перейти к публикации

Высшие планеты


Рекомендованные сообщения

Высшие планеты

 

Уран, Нептун и Плутон играют в астрологии особую роль. Ведь в историческом масштабе времени они были открыты совсем недавно. Традиционные школы астрологии обходились - и до сих пор обходятся - семью видимыми планетами. Однако практика показывает, что высшие планеты вполне могут проявлять себя и в повседневной жизни.

 

Если Уран каким-либо образом акцентирован в гороскопе человека, он дает оригинальность, нежелание считаться с существующими нормами и традициями, стремление к свободе и независимости. Дом гороскопа, в котором расположен Уран, помогает понять, в какой области жизни человеку важно чувствовать себя свободным от условностей. Если принцип Урана выражен сильно, человек испытывает потребность постоянно от чего-то освобождаться, что-то разрушать, и радоваться этому.

 

В гороскопе отдельного человека Нептун указывает на склонность к идеализации, а потому нередко к хаосу и разочарованиям при попытке воплотить свои идеалы, - но также и к высшим формам вдохновения, которые служат источником творчества. Будучи силен в гороскопе, он дает человеку некую особую внутреннюю тоску, которую одни утоляют, сочиняя стихи, другие - занимаясь медитацией, а третьи - с помощью алкоголя или наркотиков.

 

Плутон оказывает влияние на отношения с другими людьми, в них значительную роль играют сложные, трудно контролируемые чувства - ревность, жадность, зависть, стремление подчинить другого человека своей воле. По этой причине некоторые астрологи называют Плутон "планетой трудностей". Однако, его также называют и "бульдозером Зодиака", поскольку Плутон может давать огромную "пробивную способность". Под его влиянием человек буквально сметает любые препятствия, даже не замечая их.

 

Хирон указывает на то, что мы иногда неспособны распознать и использовать себе на пользу. Но и нечто такое, что мы можем сделать для других, но не для себя - . Хирон показывает, как мы проявляем свою любовь к ближним и как мы можем облегчить их страдания.

 

Высшие планеты важны для тех, кто стремится прикоснуться к Неизведанному. Именно они побуждают нас искать в жизни высший смысл и тогда бывают заметно расположены в гороскопе. Уран - считается покровителем астрологов, Нептун - ясновидцев и гадателей, Плутон - магов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 263
  • Создан
  • Последний ответ

Самые общительные в теме

  • כהה

    42

  • Super Witch

    33

  • Светлания

    29

  • ----

    26

Наибольшая активность

Самые общительные в теме

Популярные ответы

Влияние Урана (информация из моих наблюдений за его свойствами):   Планеты – друзья: Меркурий, Венера, Юпитер, Нептун, Хирон. Планеты – враги: Сатурн, Плутон, Прозерпина, Марс. С Марсом – сверхр

Ого, т.е. заведомо отметаются мнения, к-ые не совпадают с утверждением, что Плутон - негатив? Вообще, довольно очевидная вещь, что "негатив/позитив" - это оценки сугубо человеческие, т.е. субъективн

Высшие планеты   Уран, Нептун и Плутон играют в астрологии особую роль. Ведь в историческом масштабе времени они были открыты совсем недавно. Традиционные школы астрологии обходились - и до сих пор

Человек - это такое существо, которое способно реализовываться как в быту, так и в высших духовных сферах. Деление на высшие и видимые (бытовые) планеты до сих пор необходимо потому, что есть события, относящиеся в основном к быту (брак, рождение ребёнка и пр.).

Вообще по моим наблюдениям, бытовые планеты являются управителями знаков, а высшие - их соуправителями. Астрология ведь существует не сама по себе, а по отношению к нам. Всё, что нам известно - это влияние астрологических факторов на нас и в связи с нами.

Деление на дома возникло в древности, когда внимание обращалось лишь на бытовые действия на Земле. Поэтому характеристика домов в основном - быт и реализация в земных делах. Положение планет - это то, что нам дано из космоса, положение в знаках - это то, как эти качества реализуются на Земле. В основном они реализуются в быту, и гораздо реже в духовной сфере.

Конечно, высшие планеты влияют, но не так сильно, как бытовые.

Поэтому управителей домов я смотрю именно по бытовым планетам, а высшие планеты оказывают на них дополнительное влияние. Это не значит, что они это влияние не окажут - окажут, но оно не будет главным.

Исключение - если высшая планета расположена непосредственно в знаке. Тогда да, её влияние будет сильным. Но на качества гороскопа людей, связанных с данным домом в натале человека, эта планета окажет влияние совместно с бытовыми планетами, управляющими знаками, входящими в этот дом. Мало того, её влияние в этом случае не всегда будет доминировать.

Например: 3-й дом - Стрелец и Козерог , в Стрельце из 3-го дома - Нептун. У родной старшей сестры Нептун в Стрельце в 4-м доме, Юпитер в соединении с МС. У двоюродного старшего брата Солнце в Рыбах, в 10-м доме, там же Сатурн в соединении с МС, МС в Водолее (т.е. получается, что по отношению к её наталу его МС сигнифицирует на Уран, а Сатурн). У двоюродной старшей сестры Нептун в Стрельце в 1-м доме в соединении с Асц, Асц в Стрельце, Солнце в Козероге, Юпитер в Стрельце. Хозяева Стрельца и Козерога указывают на старших братьев и сестёр, а Нептун влияет и на тех, и на других. У этого человека младших братьев и сестёр нет, только старшие (правда, есть двоюродный племянник, с которым они вместе росли). Значит, Юпитер и Сатурн повлияли сильнее. Разница между ними в возрасте такая: родная сестра старше на 5 лет (время Юпитера; в её гороскопе Сатурн не выделен, выделены Нептун и Юпитер, но Нептун в течении 12-и лет до рождения той, чей натал мы рассматриваем, был в Стрельце, т.е. влиял на всех, кто родился в это время). Двоюродная сестра старше на 11 лет (более 7-и лет - время Юпитера), поэтому на неё указывают все три планеты - Юпитер в Стрельце, Асц в Стрельце, Нептун в Стрельце на Асц и Солнце в Козероге. Двоюродный брат старше на 19 лет, это тоже время Сатурна, поэтому в его гороскопе Сатурн на МС в 10-м доме из знака Рыб, так же Солнце из знака Рыб, МС в Водолее (знак Сатурна). Можно сюда прибавить двоюродного племянника, сына этого брата. Он будет младше на 4 года (время Юпитера), его Солнце расположено в Раке (знак экзальтации Юпитера), Нептун в Козероге. Так мы видим, что Сатурн влияет не только не Козерог, но и на Водолей, как его управитель (МС брата в Водолее, а не в Козероге), у всех же остальных Нептун влияет наравне с Юпитером, Сатурном, Стрельцом и Козерогом.

Другой пример: Девочка, 4-й дом Весы, Скорпион, Стрелец, в 4-м доме в Скорпионе Марс в соединении с Венерой. Родители: мама - Асц в Рыбах, в 1-м доме в знаке Овна соединение Марса и Венеры. Папа - в Скорпионе соединение Марса и Венеры, в Стрельце соединение Юпитера и Нептуна. Плутон, как соуправитель Скорпиона, в характеристике родителей не участвует.

Т.е. получается, что бытовые планеты влияют чаще, чем высшие, и даже более - бытовые влияют почти всегда, когда управляют знаком, означающим данного человека, а высшие в этом случае иногда влияют, а иногда - нет (чаще всего - нет). Сильное их влияние на наталы тех, кого они представляют, бывает тогда, когда они расположены непосредственно в доме, по которому идёт влияние.

Получается, что высшие планеты влияют реже, чем бытовые, в том случае, когда они управляют знаками. Поэтому я считаю, что высшие планеты не являются управителями знаков.

Управителями знаков являются бытовые планеты, потому что их влияние всегда более сильное. Высшие планеты являются соуправителями знаков, т.к. их влияние в этом случае уступает по силе влиянию бытовых планет. В том случае, если высшая планета расположена в доме, она оказывает на него влияние, как его управитель, но не указывает конкретно на человека, который этим домом представлен, а дополняет указания всех остальных управителей.

Получается, когда смотришь человека и его качества по дому в натале, надо смотреть в первую очередь бытовые планеты, а высшие данную характеристику уточняют. Когда смотришь общее влияние на дом и качества характера, взаимоотношения и профессии, которые он определяет, нужно смотреть на все планеты, и бытовые, и высшие, т.к. они дополняют друг друга. Но вывод всё тот же: высшие планеты дополняют то, на что указывают бытовые планеты.

 

Хочу добавить:

Прозерпина. По моим наблюдениям, имеет свойства Венеры и является соуправителем Весов и Тельца. Экзальтация сомнительна, может быть, Близнецы или Дева (но в Деве уже экзальтирует Меркурий). Стихия Прозерпины - Земля и Вода, там она влияет наиболее благоприятно. Свойство - генная инженерия, ЭКО, процессы, идущие внутри клеток, генные мутации и другие изменения на генном уровне. Т.к. её влияние стало заметно совсем недавно, то оно не особенно изучено и пока ещё очень слабо, поэтому её значение в гороскопе можно опустить (полностью или частично).

Взаимоотношения Прозерпины с другими планетами, сильнее всего проявляется во время её соединений с ними:

Т.к. Прозерпина относится к подземному царству, то она хорошо влияет совместно с Плутоном и Сатурном. Т.к. Прозерпина - женская планета, то она хорошо влияет совместно с Венерой и Луной. Т.к. Прозерпина не сигнифицирует то, что не относится к земле, то она очень плохо влияет вместе с Ураном, Хироном и Меркурием. С прочими планетами у неё нейтралитет, но, т.к. Прозерпина имеет свойства Венеры, а Венера - "малое счастье", то Прозерпину можно посчитать умеренно благоприятной планетой, так же, как и Нептун (он имеет некоторые свойства Юпитера и Венеры), поэтому у неё будет благоприятное влияние совместно с Юпитером и Нептуном.

 

P.S

Всё что я здесь описываю - основано на моём личном опыте рассмотрения гороскопов. Если у кого-то есть другие данные, печатайте их в этой теме, не стесняйтесь - все мы будем рады их узнать, т.к. это сделает наш опыт и знания более точными и правильными.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Влияние Урана (информация из моих наблюдений за его свойствами):

 

Планеты – друзья: Меркурий, Венера, Юпитер, Нептун, Хирон. Планеты – враги: Сатурн, Плутон, Прозерпина, Марс. С Марсом – сверхразрушение. Дома Урана – 11, 9, 3.

Уран – планета катастроф. По своему влиянию он является даже более злой планетой, чем Марс. Поэтому, когда Уран расположен в Овне или Скорпионе и при этом имеет соединение или неблагоприятный аспект с Марсом, то такое положение вызывает очень тяжёлые случайности в сфере дома, в котором он расположен. Такое положение хуже влияет на Уран, чем на Марс, в сферах Марса этот аспект не злее, чем прочие напряжённые аспекта Марса. Бывают случаи, когда какой-то аспект вредит в сфере одной планеты сильнее; например, неблагоприятный аспект Марса к Луне или Венере не вредит Марсу, но серьёзно повреждает Венеру или Луну. Похожая ситуация складывается в этом случае, но несколько иначе. И Марс, и Уран являются злыми планетами, и в обычной ситуации вредят друг другу одинаково сильно, но сам факт нахождения Урана в знаке Марса делает Уран ещё более злым, в то время как расположение Урана в знаке Венеры или Юпитера, наоборот, усиливает несомую им удачу.

Удачу Уран несёт лишь при его соединении, гармоничном или творческом аспекте с Юпитером или Венерой, гораздо больше – при благоприятной (по домицилю или экзальтации) рецепции с Юпитером или Венерой. Благоприятные рецепции, соединения, гармоничные или творческие аспекты Урана к Юпитеру приносят удачу как замену очень плохого варианта развития событий на неприятный, но безопасный для жизни и здоровья, хотя стресс сохраняется. Те же аспекты Урана к Венере удерживают энергию Урана (энергию катастроф) от большого вреда, в большинстве случаев просто демонстрируя человеку то, что могло бы с ним произойти, но чего он счастливо избежал, при этом достаточно сильно пугая его. Аспекты Урана к Луне очень слабо смягчают энергию катастроф Урана, не отменяя её вовсе, не заменяя её, и не неся удачи вообще. Гармоничный или творческий аспект Луны к Урану означает внебрачное сожительство и любовные связи, утрату целомудрия, не несущее большого вреда, а иногда, при дополнительном благоприятном влиянии со стороны Юпитера или Венеры на Уран, и спасающее от неблагоприятного варианта судьбы, заменяя его на другой, менее пагубный, в зависимости от того, в котором доме расположены Луна и Уран. Знаки домициля и экзальтации Юпитера и Венеры для Урана будут благоприятны, так же, но в меньшей степени ему будут благоприятны знаки стихии Воздуха. На первом месте – Уран в Рыбах, Стрельце и Раке, на втором – в Водолее, Близнецах и Весах, на третьем – Уран в Тельце, на четвёртом – в Козероге, таково расположение по степени благоприятности, а не по силе Урана в знаках.

Сильный Уран – в Козероге, Водолее, Скорпионе.

Благоприятны творческие аспекты Урана к Юпитеру, Венере, Луне, Солнцу, Меркурию и Нептуну, все остальные вредны, если несут свободу без ограничений (т.е. в том случае. когда человек не умеет этой свободой пользоваться). Кармические аспекты Урана – заставляют напряжённо работать, искать пути реализации в сферах обеих планет, они ведут к развитию в сфере планеты, к которой Уран даёт этот аспект (Естественно, без действий, без работы ничего не будет). Судьбоносные (септильные) аспекты Урана – это дар судьбы, прорыв к творчеству, который натив способен сделать. Уран всегда тянет к новому, настолько, что в конце-концов человек начинает работать под постоянным раздражающим влиянием Урана, и в результате получает удачи в сфере планеты, к которой Уран имеет септильный аспект, даёт необычный поворот судьбы в его жизни. По этим аспектам действовать труднее всего, и чаще всего они не играют особой роли в жизни.

 

Аспекты Урана и Нептуна (из книги Ллевеллина).

 

Аспекты Урана к бытовым планетам:

 

Луна в благоприятном аспекте к Урану:

 

Любовные отношения вне брака, или гражданский брак. Воображение, интуиция. Этот аспект ведёт ум в оригинальных направлениях и даёт интерес к новым методам, изобретениям, редкостям. Успех благодаря новшествам. Дружелюбие. Склонность к астрологии и польза от неё. Выгодные перемены и перемещения в связи с домом, занимаемым одной из этих планет. Благоприятные переезды.

Луна в неблагоприятном аспекте к Урану:

 

Несчастливые перемены. Путешествия и перемещения. Человек импульсивный. Саркастичный, резкий. Эксцентричный и независимый. Неприятности из-за ненадёжный друзей. Неблагоприятно для здоровья – склоняет к странным переменам чувств и симпатий. Беспокойный. Активный ум, непрестанно ищущий новых мест действий, нового рабочего материала и окружения. Может впадать в крайности и производить полные перестановки (в области домов, в которых эти планеты).

Меркурий в благоприятном аспекте к Урану:

 

Интуитивное восприятие, изобретательность, оригинальная и эксцентричная натура. Любит старинные или странные предметы, астрологию и передовую мысль вообще. Прибыль благодаря изобретательности, оригинальности и предприимчивости. Удача через объявления (которые сам размещает), и то, что связано с общением и письмом. Если одна из этих планет в 1-м, 3-м или 9-м доме, или является их хозяином – это способствует успеху в литературе, даёт прекрасное понимание многих предметов, особенно оригинальных или редких.

Меркурий в неблагоприятном аспекте с Ураном.

 

Активный ум, неровный, саркастический и импульсивный склад ума, очень наблюдательный, избирательный и критичный. Неудачи в занятиях литературой, публичная критика, затруднения. Своеобразный реформаторский дух. Внезапные и непредвиденные неблагоприятные перемены и перемещения. Несчастные случаи. Неспокойный, недовольный, смелый, дерзкий, вызывающий, рискованный.

Венера в благоприятном аспекте к Урану:

 

Романтичность в любви, способность к неизобразительным искусствам, новая интерпретация искусства. Привлекательная личность, много друзей и знакомств и хорошие ситуации, удача благодаря им. Аспект счастливого бизнеса. Яркий, быстрый, интуитивный, вдохновенный склад ума. Успех в сферах Венеры и Урана, выгода от особенных или неожиданных обстоятельств, от незнакомых людей. Успех у противоположного пола.

Венера в неблагоприятном аспекте к Урану:

 

Неприятности и ревность в любви и браке. Затруднения из-за противоположного пола. Склоняет к необдуманному. Импульсивному браку, ведущему к разводу. Мышление образное, любознательное, живое. Разлуки, разрывы и затруднение с друзьями. Неблагоприятный аспект для дел, связанных с противоположным полом. Урон из-за ненадёжных друзей, партнёров, от рискованных предприятий.

Солнце в благоприятном аспекте с Ураном:

 

Талант, понимание, интуиция, независимость, оригинальность, предприимчивость. Успех благодаря новшествам или изобретениям, в соответствии с домом, занимаемым этими планетами, общественной или государственной службе. Даёт возможность сохранить здоровье до глубокой старости, удлиняет срок жизни. Польза от посторонних людей и тех, кто старше. Крепкие любовные привязанности, ранний брак.

Солнце в неблагоприятном аспекте с Ураном.

 

Импульсивность, неосторожность, чуждость условностям. Необдуманные действия, опрометчивые поступки, неосмотрительность, любовь к риску и романтике (иногда во вред себе). Быстрый, интуитивный и оригинальный ум, бесцеремонность, свобода, новизна, новые возможности. Потери и опасность через ненадёжных друзей, катастрофы, любовные связи, общества, интриги, импульсивность. Склоняет к расстройству здоровья в результате несчастливых случайностей. Несогласие в браке, разобщение, расставание и развод. В женском гороскопе влияет хуже, т.к. увеличивает вероятность несчастливого брака и опасность огласки и бесчестья в связи с такими событиями. Хороший аспект от других планет помогает смягчить эти показания.

Марс в благоприятном аспекте к Урану:

 

Ум живой, быстродействующий, изобретательный. Натура позитивная, самоуверенная, предприимчивая, оригинальная, энергичная, импульсивная, амбициозная, находчивая и практичная. Обладает практическим деловым чутьём, талантом и интеллектуальностью. Благороден, если что-то выбрал – будет следовать в этом направлении, не взирая ни на какие преграды. Целеустремлённость.

Марс в неблагоприятном аспекте к Урану:

 

Склонен к быстрым поспешным действиям и решениям, от чего иногда страдает. Целеустремлённость, самоуверенность, предприимчивость, оригинальность, энергичность, импульсивность, амбициозность. Он слишком активный, беспокойный и неустроенный, обидчивый и раздражительный, неосторожный. Обладает мятежным духом, которому следует, и из-за чего бывает вовлечён в неприятности. Старается избавиться от всех оков и ограничений, стеснения, привычек и условностей. Опасность в том, что касается занимаемых Ураном и Марсом домов. Подверженность несчастным случаям, опасность от катастроф. Означает внезапные неблагоприятные события, которые расстраивают запланированные дела, полностью изменяют намерения самого человека.

Юпитер в благоприятном аспекте с Ураном:

 

Широта ума, оригинальность мысли, интересная, удивительная, уникальная логика и манера рассуждения. Человек справедлив, общителен, гуманен, прогрессивен, интуитивен, прозорлив и обычно точнее в предвидении. Означает общий успех в жизни. Этот аспект даёт много хороших возможностей и удач в тех сферах, на которые в натале указывают Уран и Юпитер. Особенно хорошо в отношении Юпитера и всего того, чем он управляет.

Юпитер в неблагоприятном аспекте с Ураном:

 

Неожиданные трудности. Препятствия и ограничения. Урон из-за импульсивности. Неблагоразумных действий и суждений, рискованных предприятий. Необдуманных поступков. Необдуманность мешает достижению целей. Неожиданные потери от стихийных бедствий, дезинформации, от государственных или юридических постановлений. Широта ума, оригинальность мысли, интересная, уникальная логика и манера рассуждения. Человек справедлив, общителен, гуманен, прогрессивен, интуитивен, но не может это использовать на благо себе в сферах дома, занимаемого Ураном.

Сатурн в благоприятном аспекте к Урану:

 

Сильный глубокий ум, серьёзность, способность планировать, контролировать, систематизировать и организовывать, помогает концентрации, интуиции, пониманию, проницательности. Успех в том, что требует находчивости, предусмотрительности, практичности, устойчивых целей и решений.

Сатурн в неблагоприятном аспекте с Ураном:

 

Сильный глубокий ум, серьёзность. Есть способности к планированию, контролю, систематизации. Может быть находчивым и предусмотрительным, практичным, имеет устойчивые цели. Не хватает умения направить силы ради достижения поставленных задач, от этого – общая неудача в тех сферах, на которые указывают эти планеты и занимаемые ими дома. подверженность несчастным случаям. Своеобразный, эксцентричный. Необычный характер, импульсивность. Указывает на ослабление здоровья в сфере Сатурна. Непредсказуемый характер. Неуважение законов.

Аспекты Нептуна к бытовым планетам:

 

Луна в благоприятном аспекте к Нептуну:

 

Успех в сферах домов этих планет. Сильный дар вдохновения и воображения, восприимчивость, эмоциональность, ранимость. Образное мышление. Чувствительность, сентиментальность, возвышенность духа и души, сильная психика (особенно, если Луна сильная, или в знаке Воды). Интуиция, предчувствия.

Луна в неблагоприятном аспекте с Нептуном:

 

Обман, жульничество и клевета, неприятности от них. Трудности в сфере дома, занимаемого Нептуном. Желание потворствовать своим склонностям, от чего расстройство здоровья. Сильный, вдохновенный, душевный, эмоциональный и образный дар. Импульс может брать верх над разумом, чувства могут подавить разум и контроль над рассудком, что ведёт к неблагоразумным действиям. Быстрый отклик на изменение окружающей среды. Болезни и душевные страдания. В мужском гороскопе – препятствия и задержки в отношении брака.

Меркурий в благоприятном аспекте с Нептуном.

 

Воображение и практичность, быстрый, восприимчивый и находчивый ум, восприимчивый к новым идеям. Духовные исследования, вещие сны. Хорошая духовная и душевная восприимчивость, духовное понимание и приспособляемость.

Меркурий в неблагоприятном аспекте с Нептуном:

 

Ненадёжность, препятствия и неудача в сферах Меркурия и Нептуна и занимаемых ими домов. Ум колеблющийся и непрактичный, недостаток сосредоточенности, рассеян, мечтателен и нерешителен. Нервозность. Впечатлительность, беспокойства. Неприятности от клеветы, обмана, мошенничества, интриг и взяточничества. Опасность от лекарств и отрав (алкоголь, никотин, наркотики тоже к ним относятся). Трудности из-за непостоянности, отсутствия предусмотрительности, импульсивности. Склоняет к нервному возбуждению.

Венера в благоприятном аспекте к Нептуну:

 

Любовь к искусству и красоте во всех проявлениях. Хорошие творческие способности и вдохновение в сфере возвышенного, любви и искусства. Польза от таких занятий.

Венера в неблагоприятном аспекте к Нептуну.

 

Разочарования, осложнения, обман и опасность скандала в любви и браке. Сильные страсти. Опасность отравления. Человек потворствует себе, своим желаниям и чувствам.

Солнце в благоприятном аспекте с Нептуном.

 

Вдохновенный характер, склонность к научным и психологическим исследованиям, фотографированию, киносъёмке. Интерес к водным видам спорта. Этот аспект помогает усовершенствовать чувства и эмоции, давая тонкое понимание красоты в её высших формах, любовь к изысканному. Человек симпатичен, добр, благодарен.

Солнце в неблагоприятном аспекте с Нептуном.

 

Часто становится жертвой обмана или скандала. Непостоянные или запутанные дела, неблагоприятно для всего, что означает дом, в котором расположен Нептун. Склоняет к цыганскому образу жизни и легкомысленным союзам. Особенные или незаконные любовные связи, затруднения с детьми или из-за них, убыток от спекуляций, азартных игр и обмана в отношении капиталовложений. Может стать жертвой врачебной ошибки, может страдать болезнью необычной или трудной для диагноза, или отказаться от диагностики и лечения. События, которые расстраивают запланированные дела, полностью изменяют намерения самого человека.

Марс в благоприятном аспекте к Нептуну:

 

Любовь к редкостям и путешествиям, любовь к водным видам спорта и всему, что связано с морем. Усиливает благородство, эмоциональность, энтузиазм. Любовь к приключениям. Романтичная натура.

Марс в неблагоприятном аспекте к Нептуну.

 

Склоняет к потворству своим желаниям и чувствам. Неприятности от скандала и отношений с противоположным полом. Опасность отравления или несчастного случая, связанного с лекарствами или ядами. Опасность обмана и мошенничества, от воров или стихийных бедствий. Если Марс или Нептун имеют хорошие аспекты от других планет – предсказания более благоприятные.

Юпитер в благоприятном аспекте с Нептуном:

 

Художественное воображение, поэтичность, эмоциональность, великодушие, вежливость, беспристрастие и сочувствие. Вдохновение, популярность, успех в делах, связанных с Юпитером и Нептуном.

Юпитер в неблагоприятном аспекте к Нептуну:

 

Трудности и неприятности в сфере дома. занимаемого Нептуном. Потери от обмана и предательства, тайные огорчения. Эмоциональные волнения, ненадёжное здоровье, опасность от обмана и того, на что указывает Нептун. Художественное воображение, поэтичность, эмоциональность, великодушие, вежливость, беспристрастие и сочувствие. Вдохновение.

Сатурн в благоприятном аспекте с Нептуном:

 

Вдохновенные идеи, интуиция, глубина мысли. Добродушие, глубокие симпатии. Успех и прибыль благодаря саморазвитию, серьёзным и старшим людям, необычным занятиям. Прибыль благодаря собственности и капиталовложениям в соответствии с занимаемыми ими домами.

Сатурн в неблагоприятном аспекте с Нептуном:

 

Убыток и затруднения из-за интриг, предательства и неудач, из-за не вовремя развёрнутой деятельности, недостаточного действия, дезинформации, недоразумения, замешательства. Иногда человек попадает в очень плохие психологические условия. Затруднения и убыток в сфере домов, в которых расположены Сатурн и Нептун. Странные чувства. Слабое или не очень хорошее здоровье, несчастные случаи, которые требуют госпитализации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уран – планета катастроф. По своему влиянию он является даже более злой планетой, чем Марс. Поэтому, когда Уран расположен в Овне или Скорпионе и при этом имеет соединение или неблагоприятный аспект с Марсом, то такое положение вызывает очень тяжёлые случайности в сфере дома, в котором он расположен. Такое положение хуже влияет на Уран, чем на Марс, в сферах Марса этот аспект не злее, чем прочие напряжённые аспекта Марса.

 

ух как не радостно.... У сына как раз уран в овне в опозиции на марс еще и все в квадрате на плутон.

Но радует что есть от урана секстиль на юпитер и трин на луну и меркурий.

Спасибо за информацию!

 

Я Прозерпину вообще не учитываю и не смотрю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прозерпина сейчас почти не влияет, поэтому без неё можно легко обойтись. Я смотрю, в каком доме она расположена - это СЛЕГКА усиливает благоприятные показания по этому дому. Гармоничные аспекты и квинтили Прозерпины к другим планетам так же СЛЕГКА усиливают благоприятное влияние этих планет. Чуть сильнее действуют соединения Прозерпины.

Транзитные соединения других планет с Прозерпиной (особенно Луны и Солнца) дают слабое благоприятное влияние на некоторые действия, но почти не отражаются на происходящих событиях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нептун.

 

Космический океан. Свойство – иллюзии и магия, медиумизм. Нептун пробуждает тягу в высшее бессознательное. Романтизм, оторванный от реальности, грёзы, тоска по невозможному. Нептун – это уход от действительности, от реальности. И то, с чем это связано. Неблагоприятные аспекты Нептуна говорят о проблемах в связи с этим, гармоничные и творческие аспекты означают благоприятные возможности, вдохновение и творчество в сфере дома и планет, которые Нептун аспектирует. Энергии Нептуна в основном слегка благоприятны. Дома, усиливающие свойства Нептуна – 1-й, 8-й, 11-й, меньше – 9-й и 12-й. Триплицитет: Огонь ночью, Вода днём. Планеты – друзья: Венера, Луна, Солнце, Уран, Хирон. Планеты – враги: Марс (заставляет активно действовать, что противоречит свойствам Нептуна, их сложно взять под контроль), Сатурн (Сатурн – планета жестких форм, порядка, структуры, Нептун – мечты и грёзы, которые всегда стремятся к возвышенности и лёгкости). Все остальные планеты нейтральны. Плутон слабо враждебен (это значит, что в основном он нейтрален, но при неблагоприятном взаимоотношении между Нептуном и Плутоном эти планеты можно считать врагами, т.к. они приобретают такие свойства). Если Нептун расположен в 1-м, 8-м или 12-м доме – стремление в область высшего интереса. Тем, кто неподготовлен к этому – тяжёлый внутренний разлад, нервное раздражение.

Нептун – «высшая октава» Юпитера. Влияние Нептуна сродни влиянию Венеры – удовлетворение стремления к красоте и чудному идеалу, который он в себе ощущает, но в духовной сфере, а не в чувственной, как у Венеры. Нептун – это иллюзии.

Неблагоприятная энергия Нептуна – ложь, обман, предательство, направленное к собственной пользе либо удовольствию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Плутон.

 

Плутон влияет на тайное, скрытое. Богатство подземных недр. Люди, у которых сильный Плутон, могут достигнуть высокого материального положения и благополучия. Считается, что Плутон – «высшая октава» Марса. Они действительно управляют одними и теми же знаками, и кое в чём их свойства идентичны. Но, если Плутон означает богатство, то Марс несёт не деньги, а разрушение. Плутон – планета трансформаций. Трансформация в грубом виде есть отмена прежней формы, в то время как Марс – её разрушение без созидания чего-то нового. Плутон управляет Скорпионом, экзальтирует во Льве, Овен – родственный знак, считается так же под управлением Плутона. Стихия Плутона – Вода, поэтому наиболее полно свойства Плутона проявляются, когда он расположен в Скорпионе, или в иных знаках Воды. Родственные дома – 8-й и 12-й (всё, связанное с тайной). Планеты – друзья: Прозерпина, Марс и Сатурн, меньше – Луна и Венера. Планеты – враги – Солнце, Хирон, Юпитер, меньше – Нептун. Все остальные нейтральны. Триплицитет – Огонь (ночью) и Вода (днём).

Соединение Плутона: слияние свойств, где качества планеты – явные, а качества Плутона – скрытые. Оппозиция Плутона: противостояние между свойствами Плутона и планеты. Квадрат Плутона: разрушение. Конфликт, ведущий к разрушению на событийном уровне. Разрушение одной формы и создание (по тригонам и секстилям Плутона) чего-то нового. Разрушение всегда кризисное и очень болезненное. Если есть квадратуры к другим планетам, то квадрат между ними будет означать само событие. Квадрат Плутона к тем же планетам даст вынужденное разрушение формы жизни, поделив жизнь натива на «до» и «после». Такой эпизод станет для натива глобальным, даст форму глобальной катастрофы в жизни одного отдельно взятого человека. Полуквадрат Плутона: разрушение приходит из социума и окружающей натива социальной группы путём сплетен и разговоров. Конфликт между личностью и обществом вызывает изменение Ид и подсознания натива и сказывается на его поведении. Полутораквадрат Плутона: скрытое противоречие постепенно разрушает само подсознание, давая болезни или страдания личности на событийном плане. Постоянное внутреннее раздражение, неадекватность, неуверенность, колебания. Тригон Плутона: Позитивное созидание новых сторон личности и характера. Наиболее сильна та сторона личности натива, к которой Плутон даёт тригоны (планета, дом, знак и их свойства в натале), но достигается это постоянной работой натива в данной сфере. Натив перестраивает свою личность для того, чтобы достичь того, на что указывают тригоны Плутона. Следствием этого является новая личность у натива, способная иметь качества остальных планет в наиболее позитивном варианте. Секстиль Плутона: возможности, поддержка, право выбора. Действует так же, как и тригоны Плутона, но не постоянно, а время от времени. Даёт серьёзный эффект только в фигурах, в которых есть тригоны Плутона, во всех остальных случаях означают просто возможность работы над собой, способность изменить себя в сфере планет, к которым Плутон даёт секстили, и через это изменить свою жизнь, вызвать изменения в сфере планеты, аспектируемой Плутоном. Полусекстиль Плутона: возрождение и стабилизация психики за счет общения. Хорошие друзья, поддержка в трудную минуту от людей вокруг. Квиконс Плутона: неожиданно гармоничная и сложная, нерушимая и цельная связь между Плутоном (т.е. сферой, которую он обозначает) и планетой, к которой у него квиконс. По квиконсу Плутона невозможно избавиться от негативных подсознательных программ, кроме того, они часто несут человеку пользу, хотя и не так, как предполагалось (например, из-за какого-то комплекса человек отказывается участвовать в каком-то деле, а потом узнаёт, что такое участие грозило ему неприятностями. Человек отказался из-за подсознательных комплексов, а в результате выиграл, пусть и не сознательно). Творческие аспекты Плутона означают не столько подсознание (Ид), сколько толпу и власть и умение тайно манипулировать ею. Квинтиль Плутона: тайное манипулирование людьми становится очевидным. Натив способен оказывать влияние, не афишируя этого, всего несколькими фразами, но сам не выносит, когда им манипулируют, и способен выявить такое влияние и избавиться от него различными тайными способами. Власть над духовной сферой, духовные способности развиваются творчески, полная свобода в их развитии и применении. Тридециль Плутона: творчество и духовное развитие натива приобретают неординарную форму. Эти способности проявляются время от времени, но дают очень интересный, необычный эффект в сферах планеты, которую Плутон аспектирует т.о. Что именно произойдёт в результате этого, какие именно качества будут действовать – смотрят по положению и аспектам планеты. Биквинтиль Плутона: бессознательный духовный рост и самообразование, без особых усилий, как естественное состояние натива. Это проходит в сфере обоих планет, не только Плутона. Подсознание человека отражает настроение масс и окружающих его людей, часто он бессознательно управляет толпой и людьми, не понимая того, к чему ведут его случайные слова, сказанные в нужный момент. Дециль Плутона: способность манипулировать людьми естественна. Духовное развитие (трансформации духа) через общение и контакты, подсознательное развитие и самообразование в сфере планет благодаря общению и людям, которые его окружают. Творчество и преобразование невероятной силы, но возникает редко, под влиянием случая или окружения, а исчезает затем очень надолго. Кармические аспекты Плутона: это – аспекты духовного или скрытого долга и ученичества, подвижничества, которое натив не всегда способен использовать, реализовать. Сам по себе натив неспособен к такому развитию, ему необходим поводырь – учитель, даже самый плохонький, который укажет ему путь. После этого натив получает способность действовать в заданном направлении и самостоятельно развиваться. Человек сам не знает, в какой сфере ему развиваться, и ему нужно указание, которое он может получить даже случайно. Его действия часто имеют не тот результат, на который он рассчитывал первоначально. Действия его учителей, которые, возможно, желают направить в нужную им сторону, заставить его совершать поступки, удобные и выгодные им, тоже не имеют рассчитанного ими эффекта. Действие начинается на кармических аспектах, поэтому имеет форму долга и отработки кармы, а реальный эффект несёт по аспектам, которые имеют Плутон и планета, находящаяся с ним в кармическом аспекте. Действие («служение») происходит в сфере домов, которые эти планеты занимают. Там в результате будут преобразования, изменения, трансформации, результат которых будет зависеть от остальных аспектов этих планет. Септильные (Судьбоносные) аспекты Плутона: способность изменять собственную судьбу. Эти аспекты сложно реализуются. Через Плутон натив получает по ним необычные способности, но ему сложно начать заниматься, развивать их, у него всегда находятся причины для того, чтобы этого не делать. Иногда натив ставится в условия, когда изменения и духовное развитие ему становятся необходимы, но без личного усердия он ничего не приобретёт.

Плутон в аспектах к планетам, свойства.

Аспект Плутон – Солнце: аспект личности. Это то, за счет чего личность формируется и развивается – либо через страдания (на синих аспектах), либо – за счёт творчества или удачи (на зелёных и красных аспектах), либо за счёт чувства долга и неожиданных изменений в судьбе (кармические и судьбоносные аспекты). Плутон – Луна: психика, ид, вода, чувственность, стихийность. Воля натива неразрушима и очень сильна (при синем аспекте – приносит напряжение, в результате которого разрушается психика, сильнейшее желание настоять на своём). Воля, способная управлять и навязывать окружающим свои желания. Если аспект синий (напряжённый) – вред от этого, если красный (гармоничный) – желания натива выполняют с удовольствием теми, кому он их навязывает, т.к. они имеют от этого пользу для себя. Умение дать на себе заработать, и тем самым заставить работать на себя (действует не только в каких-то делах, но и в том, что означают дома, занимаемые и управляемые этими планетами – особенно сильно проявляется при секстилях и тригонах Луны к Плутону). В хороших аспектах Плутон и Луна берегут психику натива, давая ей возможность восстанавливаться после стрессов и болезней. При синих аспектах, наоборот, разрушают её, вызывая лишнее напряжение. Плутон – ЛУ: Воля судьбы, которой человек может воспользоваться на благо себе. Чем больше фигур, строящихся на ЛУ и Плутоне, тем успешней это будет проходить. Вид аспекта покажет, каким способом проходит развитие. Через разрушение, конфликт – если у Плутона и ЛУ напряженный аспект, через стабилизацию – если гармоничный аспект, творчество и свободу самовыражения – если творческий аспект, чувство долга и справедливости – если кармический аспект или изменения судьбы – судьбоносный аспект. Плутон – Меркурий: странный ум и странные поступки. Натив совершает действия, непонятные окружающим, действует тайным образом и получает результат в соответствии с аспектом и домами, занимаемыми Меркурием и Плутоном. Тесная связь подсознания и разума, взаимодействие между ними. Человек способен распознать тайные действия других людей и использовать это для собственных целей так, как это показано домами и другими аспектами Меркурия и Плутона. Плутон – Венера: любовь очень сложная, при благоприятном аспекте способна пройти все испытания. Внутренние и духовные преобразования в сфере любви и чувств, изменения, вызванные ими, могут отражаться на событийном плане. Натив способен изменить себя и любимого человека, результат и способ этого зависит от аспекта между Венерой и Плутоном. Испытания в любви. Плутон – Марс: много энергии и сил (при синем аспекте – внезапное их разрушение). Плутон – Юпитер: ограничение действия Юпитера при любом аспекте. Юпитер – планета удачи и экспансии. Этот аспект уменьшает экспансию, рост в ширь, и усиливает рост вглубь (самообразование, духовное развитие и развитие собственного «я», психологическое или тайное развитие). Плутон – Сатурн: способность к трансформациям форм, при синих аспектах – вредящая, при иных может быть позитивной в том случае, если натив выполняет законы и принятые на себя обязательства. Сатурн – планета законности, обязательств, Плутон – планета законов, по которым живёт космос, вселенная… частично это – общечеловеческие законы. По этому аспекту идёт правильное, равномерное распределение энергии, соблюдение обязательств. При благоприятном аспекте – удача от этого, при напряжённом аспекте – натив не выполняет обязательства, и ему от этого плохо (как событийно, так и внутренне), при творческом аспекте – новые возможности, если натив следует законам (как общечеловеческим нравственным законам, так и соблюдению принятых на себя обязательств).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 months later...

У меня в натале между Юпитером и Ураном септиль.Могу охарактеризовить его как внутреннее состояние постоянной неудовлетворенности непонятно чем и стремление изменить каким-либо образом свою жизнь.Возможности для этого появились после того, как в МП Юпитер сделал аспект секстиля к Урану радикса.После этого меня никто не спрашивает, хочу я изменений или нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 years later...

Интересно положение Эриды в космо Мессинга. Ну крайне интересно учитывая его неоднозначную натуру, как и сферу деятельности.

 

089349ce5f49.png

 

знать бы время...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне нравится Уран в космограмме госпожи Хадид ( Zaha Hadid)

 

10436643_m.png

 

Думаю что в 9-ом доме ему самое место....вблизи Мц....тады соед. Сол+ Мерк + Вен красиво встает во 2-ой.....а Непт в 1-ый...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все согласны с описанием Плутона в качестве нейтрально-негативной планеты, которое предложено автором taro? Убежденных в том, что "зловредных планет вообще нет!" просьба НЕ высказываться по данному вопросу, поскольку эта дискуссия для другой темы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ого, т.е. заведомо отметаются мнения, к-ые не совпадают с утверждением, что Плутон - негатив?

Вообще, довольно очевидная вещь, что "негатив/позитив" - это оценки сугубо человеческие, т.е. субъективные и не имеют смысла при описании принципов планет, ровно как не имеет смысла описывать человеческими характеристиками какие-нибудь природные явления типа вьюги, грозы, и проч.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Описывая влияние астрологических факторов в гороскопе человека мы даем им субЪективную оценку, чему в астрологии служат термины "планета-вредитель", "злая звезда", "несчастливые поля" и подобные им. Понятие о принципах Плутона в статье taro, насколько могу судить, предполагает нейтрально-отрицательное влияние планеты в гороскопе (слово "деструктор" употребляется в тексте довольно часто).

 

Однако твой комментарий по смыслу относится к дискуссии, о которой я упомянул в предыдущем сообщении и которая достойна отдельной темы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Именно по причине того что у любой монеты "две стороны" и упоминается такое понятие как "деструктор" в контексте описания принципов той или иной планеты.

Я думаю что имеет смысл заострить внимание на одном очень важном нюансе.....

Любая высшая планета для неподготовленного и/или недоразвитого УМА будет априорно являться деструктором, потому как подобные вибрациии мягко говоря выбивают почву из под ног....Возьмите любую тривиально ориентированную по жизни персону и толкните ее за пределы....в нечто абсолютно для нее не понятное...Посмотрим на его реакцию....если выживет...))

Естессно, для особо одаренных,просвещенных и просто вознесшихся )) вибрации "высших" будут восприниматься совсем по другому.

 

Дело не в том, насколько планета "злая" или "добрая", дело в размахе ЛИЧНОСТИ....уровне его развития.

---

 

И да,однозначно "зловредных планет вообще нет!".....По моему - это очевидно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос о качествах Плутона был поставлен мною таким образом, поскольку знаком с различными мнениями об Уране и Нептуне (соответствующая статья taro еще мною не прочитана), тогда как в отношении Плутона сложился некоторый консенсус как о зловреднике (не приходилось встречать другого мнения; не беру в расчет подход "все планеты хорошие!").

 

taro, ваш комментарий может быть истолкован двояко: с одной стороны, Плутон подобно "любой монете" нейтрален, с другой - априори (по умолчанию) деструктор (в силу неразвитости личности большинства (?) людей).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему же двояко ?

Мы же говорим о высших планетах.

Понятное дело что подавляющее большинство людей совсем не готовы в силу своего развития адекватно принять подобные эманации.

 

Много "ньютонов - эйнштейнов - хокингов" Вы встречаете по жизни ? Высшие планеты - это их планеты, но никак не наши....уж простите....

 

По этой причине, меня немного удивляет когда очередная до банальности "лунная дЭва" вдруг называет себя нептунианкой, или "мастер на все руки" (собрал еще один велосипеД с пятЬю колесами) - уранианцем...

 

Неа.....не прокатит....

))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку положение планеты может быть рассчитано в любой момент времени, то каждая планета является полноправной частью любого гороскопа и оказывает влияние на его владельца. Поэтому говорить о принадлежности некоторых планет той или иной группе людей в зависимости от уровня их развития не является корректным. Следуя логике из последнего комментария, мы бы могли утверждать то же самое в отношении планет любой группы (а не только высшей октавы): все планеты одинаково "хороши" - все зависит от человека. Однако, как вы совершенно справедливо заметили, что выдающихся людей, способных воспринять "правильные", конструктивные вибрации высшей октавы не так много, поэтому встает естественный вопрос: стоит ли разбирать влияние планет на уникальные гороскопы уникальных людей? Гораздо интереснее было бы определиться с влиянием высших планет (в частности Плутона) в среднестатистическом гороскопе среднестатистического человека. И в этом вопросе, насколько я понял, вы склонны рассматривать Плутон в качестве деструктора. Методологическая проблема такого подхода заключается в необходимости ответа на вопрос: как определить уровень развития человека, от которого зависит влияние высшей планеты?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку положение планеты может быть рассчитано в любой момент времени, то каждая планета является полноправной частью любого гороскопа и оказывает влияние на его владельца.

Конечно оказывает....вопрос в том, в какой степени. Не более того.

Поэтому говорить о принадлежности некоторых планет той или иной группе людей в зависимости от уровня их развития не является корректным.

Очень даже корректно, потому как в этом как раз и заключается главное отличие планет земной группы и социально ориентированных от далеких и запредленых "высших".

Следуя логике из последнего комментария, мы бы могли утверждать то же самое в отношении планет любой группы (а не только высшей октавы): все планеты одинаково "хороши" - все зависит от человека.

Что значит "хороши" ? Нет "хороших" и "плохих" планет. Любая планета - это симбиоз множества качеств. Ярлыки "хороший / "плохой" - это средневековые пережитки....Временами Юпитер может быть таким "хорошим", что "плохому" Сатурну остается только завидовать...))

стоит ли разбирать влияние планет на уникальные гороскопы уникальных людей?

А почему нет? Именно "высшие" в прогностике мощно прессуют тех, кто весьма нетривиален по жизни.... Если происходит подобное то я думаю стоит обратить внимание и на натальное положение того или иного объекта.

Более того, как правило напряженные аспекты "высших" к светилам в натальной карте частенько оставляют глубокий след в жизни ....."несчастного - счастливого" обладателя оных...

Гораздо интереснее было бы определиться с влиянием высших планет (в частности Плутона) в среднестатистическом гороскопе среднестатистического человека.

Можете попробовать....в первую очередь рекомендую обратит внимание на аспекты со светилами.

И в этом вопросе, насколько я понял, вы склонны рассматривать Плутон в качестве деструктора

Не совсем....Отчасти.

Как и Уран и Нептун и возможно совсем еще свежую Эриду.

Понимаете, для простого обывателя, жизнь которого протекает строго по сценарию : "дом - работа - петросян в телевизоре", вибрации "вышек" навряд ли будут улавливаться....Чем сложнее психотип, чем сложнее строение психики, тем и настройки тоньше....

Опять же , что значит "деструктор" для личности и что значит "деструктор" для целой страны....

Транзитный Плутон может так проехаться по стеллиуму в натальной карте отдельно взятой персоны...что.....впоследствии один выйдет со стонами и муками из всей этой истории,но реально обновленный и с правленными мозгами ( деструктер? не думаю)) а другой не дотянет и вздернет себя в ванной...на батарее....(деструктер ? именно !)

Методологическая проблема такого подхода заключается в необходимости ответа на вопрос: как определить уровень развития человека, от которого зависит влияние высшей планеты?

А именно прогностика и укажет....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения...предыдущий пост "в кашу" по непонятной причине...разберетесь я думаю.

 

Я хотел добавить следующее :

Многочисленные "от астрологии" видимо считают что современная и прдвинутая цивилизация со всеми ее примочками автоматически открывает двери в сферы "высших" абсолютно для всех...Но ведь по сути это не так. Большинство людей этой, нынешней цивилизации как жили "по септенеру", так и продолжают жить...То что мы теперь летаем в космос и клонируем животных еще ни о чем не говорит....Это не является прямой проекцией на жизнь "среднестатистического" индивида..

 

Шаман что живет в глуши ежедневно выходит в сферы "высших" но он может не знать что такое мобильный телефон...или простой холодильник....

Но тот же БОЛЬШОЙ ученый по сути шаман и есть.... Это одна категория людей. Как воспринимаются ими эманации этих планет? Продуктивно и с пользой конечно....

Для всех остальных я думаю они больше выступают в роли деструкторов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...